EDICIóN GENERAL
par

par

En menéame desde julio de 2007

7,12 Karma
13K Ranking
6 Enviadas
0 Publicadas
2.267 Comentarios
0 Notas

La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN] [192]

  1. #177 xD Mas bien que se ha cansado de repetir los mismos.

    Te diria que si, que un factor que explica un 20% en caracteres complejos es una barbaridad (porque son caracteres que lso afectan a menudo cientos o miles de factores). Que con un porcentaje mucho (mucho) mas pequeño ya se considera que un factor esta fuertemente asociado. Te diria lo que ya te he repetido varias veces, o incluso lo mismo que has ignorado de la frase sobre el 20%. Te diria que no se conocen (ni de lejos) todos los factores ambientales, ni siquiera si un porcentaje muy alto es solo ruido. Pero me he dado cuenta que que coño te voy a contar. Si eres un fenomeno que ya lo sabes todo. Has leido un trozo de un abstract que no has sabido interpretar y te permites responder lo de #164 a un tipo que es posible que se dedique profesionalmente a esto.

    Pues nada, que si, que hablar de tu ego (por no decir soberbia) es un ataque personal porque me he quedado sin argumentos. Mañana hablo con los colegas de de Oxford y les digo que han estado haciendo el primo gastando millones recogiendo datos, que un tipo en Internet dice que un 20% no es para tanto. Ah, y por cierto, te recomiendo que pidas los datos aqui:

    www.ukbiobank.ac.uk/

    Campos relacionados con la educacion, aqui:

    biobank.ndph.ox.ac.uk/showcase/search.cgi?wot=0&srch=education+att

    con el lugar de residencia y nacimiento, aqui:

    biobank.ndph.ox.ac.uk/showcase/search.cgi?wot=0&srch=location&

    y estatus socioeconomico como el "Townsend deprivation index" aqui:

    biobank.ndph.ox.ac.uk/showcase/field.cgi?id=189

    Para que lo tengas facil. Aunque si buscas puedes encontrar muchos otros factores. Cuando encuentres un factor que explique mas del 20%, lo mandas a una revista como Nature, y a vivir. Bueno, en realidad ya sabes la respuesta, asi que olvida los datos y los modelos. Escribe la argumentacion que me has escrito, seguro que es suficiente. Yo creo que ni siquiera lo mandan a revisar.

    Ala, ya puedes ir a descansar con el ego bien hinchado. Has dejado sin argumentos a un tio que se dedica a esto. Disculpa por intentar llevarte la contraria. Por un momento me he creido que podia argumentar sobre el tema contigo. De hecho, me tengo que sincerar. Olvida lo que te he dicho de los resultados. Era mentira. De hecho no trabajo, y aun vivo en casa de mis padres.

    Ala, espero que me puedas disculpar.

    (Odio dejar comentarios tan poco constructivos, pero es que vaya tela).
  1. #164 Que te pasa, estas bien?

    Ya sospechaba que estaba hablando con el ego de alguien y que tenia que parar.

    No voy a cometer otra vez el mismo error.

    Chao

Podemos denuncia el allanamiento de sus despachos en el Congreso ante la policía [117]

  1. #12 Pues si, no quiero ni imaginarme la reaccion si hubiera sucedido lo mismo con distintos actores.
  1. #8 Bueno, y quizas la justicia tambien deberia jugar su papel en una cosa asi, no?

La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN] [192]

  1. #155

    1.- "strongly" no significa >20%. Y este 20% solo es una medida, hay otras. Y dentro environmental factors puede haber desde cuando tiempo te toca el sol, cuando queso comes o cuanto miras la tele, hasta cuando dinero ganan tus padres.

    2.- Te he dado un dato de mi estudio donde he evaluado especificamente el codigo postal. Como he repetido muchas veces, es solo una aproximacion. Como todos los modelos en el campo.

    3.- Haz lo que quieras con este dato. Como ya te he dicho tambien varias veces, ignoralo si te apetece. Pero no te voy a decir que no existe, porque no es verdad.

    Por cierto, disculpa si he sido agresivo. Me he frustrado (ya se que no es una excusa) y no pretendia hacerte sentir mal. Asi que disculpas, sinceras.

    Ahora si que lo dejo aqui.

    Un saludo.
  1. #150 OK, gracias por el apunte. De hecho es un factor interesante que habiamos discutido a nivel personal con mi pareja hace años, pero se me habia olvidado (y nunca lo habia usado en mi trabajo) y me ha parecido curioso que lo sacaras. Porque ademas lo pones en un contexto que se parece mucho a la discusion que tuvimos (fue ella que me señalo lo mismo que me estas señalando tu ahora, y que yo nunca me habia planteado).

    De todas formas, como ya he dicho, hay muchisimos factores tener en cuenta. Este que comentas probablemente uno de ellos. Aunque es muy dificil tenerlos todos en cuenta (conseguir datos es dificil y caro y analizarlos cuando son muchos tambien, probablemente imposible). Tambien es importante (intentar) evaluar si solo añaden ruido, o pueden añadir sesgos.

    Sea como sea, creo que estamos de acuerdo. Gracias por el aporte.
  1. #132 @Zerjillo hablaba en el comentario 3 de un estudio sobre nivel educativo frente a la clase social, dentro de un hilo que habla sobre nivel educativo frente a la clase social. Igual el que se tiene que aplicar lo de no reconocer la realidad eres tú.

    El comentario #3, lo copio aqui:

    Como la otra que salió hace poco de un supuesto test genético que determinaba con un 90 y tantos porciento de acierto si tus hijos obtendrían un doctorado o una carrera, no recuerdo) y alguien replicó que para saber eso solo hace falta saber el código postal de donde vives.

    Habla literalmente de la relevancia entre genetica (que ni de lejos es el 90%, my pocos caracteres muestran esta proporcion), y el codigo postal en la educacion. Y mi respuesta hablaba exactamente de estos dos factores y la educacion. Nada mas. Es nesario que lo copie aqui tambien? Creo que esta relacionado con el hilo. Pero es una respuesta especifica a un comentario especifico. Y es lo unico que he estado defendiendo. Ademas, ya en mi primer comentario yo mismo he dicho que estos modelos solo son aproximaciones a la realidad. Aunque basados en datos reales y muy probablemente mucho mejores que divagaciones en comentarios en internet. Esto no significa que las cosas sean distintas. Solo he dado un dato, relacionado con mi trabajo, que he considerado relevante.

    La contradicción que yo aprecio es que dada una variabilidad genética similar en todos los estratos sociales, si esa carga tuviese mayor peso que la clase de origen en la movilidad social y al ser las clases bajas y medias mas amplias que las altas, se estaria produciendo un ascenso social dentro de esas clases. Sin embargo, todos los indicadores señalan que las clases altas tienen cada vez mas y las medias y bajas cada vez menos. Ergo, que la clase de origen cuenta mas porque los escollos a los que se enfrentan los primeros espadas de las clases medias son cada vez mayores.

    Primero, en tus deducciones…   » ver todo el comentario

España aumenta la deuda externa hasta los 2,05 billones en el primer trimestre, el 169% del pib [142]

La prueba de la chuche: lo que parecía medir el autocontrol del niño solo mide la riqueza de la familia [EN] [192]

  1. #116 Creo que muy probablemente tengas razon y estemos de acuerdo con esto. Seria interesante usar el historial familiar. Pero acceder a este tipo de datos no siempre es facil. Aunque no entiendo muy bien si solo lo dices como un dato a tener en cuenta, o como una contradiccion de lo que he dicho.

    #119 Tienes razon. Esto va a depender de muchos factores, como la poblacion en la que mires. La poblacion es importante, y yo (aunque no lo he especificado) he analizado datos de personas en el Reino Unido. Dicho esto, no, no estoy seguro.

    Como ya he dicho desde el primer comentario, estos modelos solo son aproximaciones a la realidad.

    #120 Primero de todo, disculpa si no he sido todo lo construcitvo que hubiera podido ser. Estaba un poco frustrado por otros comentarios. Ya se que no es una excusa, y te pido disculpas.

    Hay distintos tipos de caracteres y/o enfermedades. Las que se llaman mendelianas (tienes una mutacion, desarrollas la enfermedad), y las que se llaman complejas. Las que se llaman complejas aun no se entienden, pero lo que se sabe es que dependen de muchisimos factores. Casi siempre una combinacion de geneticos y ambientales. Tienes extremos, como el color de pelo, que se cree que es casi 100% genetico, o la altura, que se cree que esta entre 60%-80% genetico, y la gran mayoria donde el componente genetico es menos relevante.

    Entre caracteres que tienen un componente genetico tienes la inteligencia, caracteres relacionados con la psicologia, la dieta, niveles de deporte, muchas enfermedades, etc. Todos estos caracteres a su vez, pueden influenciar tu nivel educativo. Una forma tradicional de intentar "medir" estos componentes era usando gemelos identicos y gemelos que no lo eran. Hoy en dia, con el precio de genotipar un individuo, se han desarrollado metodos para intentar medir estos factores usando directamente miles (o millones) de variantes geneticas. Muchos de ellos intentan solo medir la importancia, o proporcion, del componente genetico respecto otros, sin necesidad de conocer los factores concretos. Son un paso previo para saber "donde mirar".

    Como ya he comentado, los modelos son solo aproximaciones a la realidad. Ademas, los resultados dependen de la poblacion donde los uses (o del momento historico, por ejemplo lo que has comentado de cambios acentuados). Ademas, las personas en los extremos de las distribuciones (por ejemplo, los que son muy ricos), a menudo son un caso a parte. Dicho esto, aqui tienes, por ejemplo, un estudio donde han encontrado 74 regiones en el genoma asociadas con el nivel educativo:

    www.nature.com/articles/nature17671

    y aqui otro hablando sobre "nature and nurture of education":

    www.nature.com/articles/s41539-018-0023-z
  1. #105 Primero, yo respondia a un usuario que hablaba sobre un estudio sobre nivel educativo. Probablemente esta relacionado con nivel economico, pero no es lo mismo.

    Segundo, asumiendo que sea lo mismo, y ya que no tengo ganas de escribir por cuarta vez lo mismo: Me explicas en que contradice lo que yo he dicho?
  1. #103 Ya he repetido varias veces, incluso en mi primer comentario, que no he dicho que el codigo postal no tenga efecto. Que era un caracter multifactorial.

    Este barrio que comentas no lo he usado, porque lo he hecho con datos del Reino Unido. Ademas, este barrio muy probablemente (aunque no tengo datos de España) este en una cola de la distribucion.

    Que mania de la gente en solo ver el mundo como su fuera binario. Si no estas en 'su bando', es que estas en el otro.
  1. #91 Se me ha olvidado preguntar, te dedicas a cosas parecidas?
  1. #91 Gracias por tu comentario. Aunque puede que tarde un poco. Con este fuimos un poco ambiciosos y a veces cuesta tiempo.
  1. #87 Que 'realidad'? La que tu observas? Sabes que los humanos somos malisimos evaluando 'la realidad'?

    Aunque independientemente de esto, ya he dicho (con esta tres veces) que el codigo postal tambien tiene un efecto. Aun no me has explicado en que choca con la realidad. Ni como la has medido.
  1. #63 Para afirmar esto, no solo necesitar mirar los que tienen dinero porque sus padres lo tenian. Si no los que ya no lo tienen a pesar que sus padres lo tenian. Y despues compararlo con los que sus padres no tienen dinero. Y intentar corregir por todos los factores que creas que pueden estar correlacionados. Los has hecho para afirmar lo que afirmas? Sea como sea, los 'ricos' estan muy en las colas de la distribucion general de la poblacion. Y probablemente no sean buenos para sacar segun que conclusiones.

    #66 Yo te he explicado lo que he obtenido de los modelos. Eres libre de creertelo, o no. Sobre como interpretarlo, yo estoy mas interesado en la genetica y no tanto en interpretar comportamientos sociales (ni tengo los conocimientos para hacerlo, probablemente). Pero fijate que no he dicho que el codigo postal no tenga un efecto. He dicho precisamente que es un caracter multifactorial.
  1. #6 En realidad ni tanto, ni tan poco. Yo he hecho un estudio precisamente intentando medir el peso de tus variantes geneticas y el de tu codigo postal. Y (al menos en el modelo que yo he usado), el componente genetico es mas relevante que el codigo postal.

    Estos modelos no dejan de ser aproximaciones. Y puede no ser relmente asi. Pero te dan una idea de por donde van los tiros. Y, como en la mayoria de casos, los caracteres complejos dependen de muchos factores, incluyendo factores geneticos y ambientales.

✅ Crisis Cs: Votantes de Ciudadanos cargan contra Albert Rivera en las redes [129]

  1. #121 Exactamente.
  1. #116 Al PP lo hemos padecido todos

    Ya claro. Pero algunas de sus cosas solo algunos. Me puedes indicar en que otra comunidad el PP ha llevado articulos del estatuto al constitucional? O ha montado un espectaculo porque una empresa de esta comunidad compraba otra empresa? O en que otra comunidad ha montado un pollo por una ley de mierda que no importa a nadie fuera de la comunidad?

    y no vamos montandole al resto la de san quintin.

    Querer independizarse no es montar la de San Quintin. Y mucho menos fuera de Cataluña. De hecho esto mismo es bastante asimetrico. De hecho son los catalanes los que estan hartos que les monten pollos a ellos. Crees que les gusta? Por ejemplo, has visto nunca algun catalan quejarse sobre en que idioma enseñan en las escuelas en Asturias? Pues eso. Para muchos la independencia solo es una forma que les dejen en paz.

    Nadie ha privatizado mas que Aznar (Endesa incluida) en su primera legislatura en la que goberno gracias al apoyo de CiU. Le sigue Gonzalez, Tambien apoyado en CiU en su ultima legislatura, en la que privatizo Enagas y se lo vendio a Gas Natural ( que era privada y en manos de La Caixa), en una operacion promovida precisamente por CiU.

    OK. No entiendo que quieres decir.

    Ataca a los separatistas y estos dicen que atacarles a ellos es atacar a todos los catalanes, como hacen siempre.

    Rivera hace muchos años que ataca a cualquier cosa que huela a catalan (ya antes de hacer el salto a nivel nacional, y antes de que el independentismo fuera relevante). Y ahora con el independentismo ha encontrado una mina de oro y se ha centrado en esto. Pero cada vez que miente sobre Cataluña (por poner una ejemplo), con un proposito muy concreto, esta atacando a los catalanes. Y el rencor hacia Cataluña crece hasta el punto que da igual si eres independentista o no. De hecho, he leido aqui mismo en meneame comentarios muy fuertes al respecto.

Condenado a 8 meses el ultra del Betis que agredió a un hombre en Bilbao y no podrá entrar en el País Vasco en 2 años [92]

  1. #15 Ah, no? Desde la ignorancia, cuando alguien esta preso no se le restringen algunos?

✅ Crisis Cs: Votantes de Ciudadanos cargan contra Albert Rivera en las redes [129]

  1. #113 Los politicos de Cs, los separatistas, los del Brexit en R.U, y muchos otros recurren a la falacia, el aspaviento, la mentira, las bajas pasiones, etc... Todas esas son cosas que hacen politicos en España y en cualquier parte.

    Todos los politicos (y las personas) sesgan la realidad hacia sus intereses. Pero no todos son iguales. Hay diferencias sustanciales en las magnitudes. Y algunos mienten mucho y muy descaradamente. Ademas mentiras que generan crispacion y odio entre conciudadanos (y lo hacen con toda la intencion, sin ningun escrupulo). Yo, en Escocia, nunca vi algo parecido (ni, sobretodo, la misma magnitud) a lo que ha pasado (y pasa) en España. Y todo lo que se ha dicho sobre los independentistas.

    Pero es que la idea de que atacan a "los catalanes" es argumento falaz del separatismo, por mucho que lo repitan. A eso iba yo. Una cosa es la critica racional y la otra la contrapropaganda.

    Para mi no es falaz. Yo creo que la mayoria de independentistas les daria pena (en parte) independizarse, pero la presion del PP los ultimos 15-20 años ha sido bastante insoportable. Por ejemplo, Zapatero negocio y recorto el estatuto de autonomia. Rajoy prefirio (una vez mas) el camino de la confrontacion (mientras acusaba a Zapatero de romper España). No se sento para recortar lo que consideraba conveniente (a pesar de multiples ofertas para hacerlo, aun recuerdo algunas declaraciones de Rubalcaba al respecto). Se espero. Monto un "show" mediatico. Y una vez aprobado, mando algunos articulos al constitucional, (algunos presentes en otros estatutos que aprobo sin decir ni mu: elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html). Todo esto son hechos objetivos que sucedieron. Evidentemente, es muy dificil tomarse esto bien por parte de un candidato a presidente (que acabo siendolo) por parte de muchos catalanes. Solo es necesario un poco de empatia para darse cuenta que si un numero suficientemente grande…   » ver todo el comentario

España aumenta la deuda externa hasta los 2,05 billones en el primer trimestre, el 169% del pib [142]

  1. #40 Y que tal dejar de robar dinero y empezarlo a gestionar mejor?

Boeing ya tiene que aparcar los 737 MAX que no puede entregar en el parking de empleados [80]

  1. #65 Por cierto, no conocia lo del combustible. Y he buscado porque tenia curiosidad. Si entiendo bien, es solo un sistema para equilibrar la cantidad que hay en cada ala. Si entiendo bien es un sistema para compensar en caso que, por alguna razon, la cantidad de combiustible en un ala sea mayor que en la otra. No para "balancear" el avion como consecuencia de su diseño. O te refieres a otro sistema?
  1. #61 Y la prueba es que repetís como loros que jamás os subireis a un Boeing y que preferís Airbus

    Me puedes indicar donde he dicho esto? Gracias.

    Pero seguro que esto no lo recordáis porque ningún medio se hizo eco de la noticia.

    Pues a mi me sorprende que tu no recuerdes lo mucho que se hablo de este accidente. Y lo que costo recuperar los restos. Incluso creo recordar una historia con un submarino militar frances. Por cierto, cuantos paises dejaron este modelo en tierra despues del accidente? Porque este Boeing lo han dejado en tierra. No solo en Europa, por cierto. En todo el mundo (incluido USA).

✅ Crisis Cs: Votantes de Ciudadanos cargan contra Albert Rivera en las redes [129]

  1. #108 mucho antes? Cuando tenia 12 años quizas? El separatismo ha existido siempre en cataluña.

    He dicho que no existiera? He dicho que era marginal. Ciudadanos entro en el 2006 con 3 Escaños. Y no, Albert no tenia 12 años. Por cierto, esta informacion es libre en Internet y extremadamente facil de buscar. Por si te interesa, este mismo año fue elegido presidente Jose Montilla en Cataluña (el cual tuvo que señalar, mas de una vez, las mentiras de Albert Rivera, y su actitud). Y si, el independentismo era marginal (muy lejos de lo que es ahora).

    #107 En que te basas? En que arrimadas va a dar mitines a ciertos pueblos?

    Obviamente, no. En todas sus mentiras con un objetivo claro o en su actitud extremadamente agresiva. Pero bueno, que si no los has visto por tu mismo, no soy yo quien to la vaya a hacer ver con un comentario en Internet.

    quizas es a cuando los indepes escrachean cualquier puesto de sociedad civil catalana? Aclaradmelo.

    Mira, te lo aclaro. Cuando algun lider de un partido politico en Cataluña equivalente a Ciudadanos haga un escrache a Sociedad Civil Catalana, vienes y me lo haces saber. No creia que fuera necesario tener que diferenciar entre lo que hacen las personas en la calle, y lo que hace un politico de primera linea. Por cierto, en la calle vas a encontrar ejemplos con los animos alterados en personas con distintas ideologias (gracias, precisamente, a politicos que se nutren de la confrontacion, como Arrimadas). Porque gente agrediendo a otras personas, la puedes encontrar en muchas manifestaciones unionistas, si quieres (y realmente te interesa).

    Es penoso como estos politicos crean crispacion entre conciudadanos. Y no, querer ser independiente no es crear confrontacion. Por mucho que los otros lo vendan asi. Yo vivo en Escocia. Y vivi el referendum de independencia aqui. Y es deprimente cuando lo comparas con lo de España. Y no precisamente porque a muchos ingleses y/o escoceses les gustara la idea de que Escocia se independizara (que no te guste la idea es tan licito como querer independizarse).

Boeing ya tiene que aparcar los 737 MAX que no puede entregar en el parking de empleados [80]

  1. #34 Yo si que te habia entendido mal. Gracias por la aclaracion.
« anterior1

menéame