EDICIóN GENERAL
329 meneos
4297 clics
Llega el registro obligatorio de la jornada laboral

Llega el registro obligatorio de la jornada laboral

El registro obligatorio del horario de los trabajadores ha llegado. El próximo 12 de mayo entra en vigor la obligación de las empresas de garantizar el registro diario de la jornada de trabajo de sus trabajadores, que debe incluir el horario concreto de inicio y finalización de la jornada realizada por cada trabajador. A partir del próximo lunes, por tanto, la Inspección de Trabajo empezará a comprobar a las empresas, que se enfrentan a sanciones graves que pueden verse duplicadas si su incumplimiento es reiterado.

| etiquetas: horas extra , regulacion , control , horas
Comentarios destacados:                          
#2 #1 cuando comenté esto hace un mes avisando de que esta norma no servía para nada tal como había sido concebida, muchos me criticaron.

Hoy, se de buena tinta que varias multinacionales ya están adoctrinando a sus empleados para que a las 18h bajen a fichar y vuelvan a subir a calentar la silla.

Ni que decir tiene que en el caso de las epqueñas empresas esto es una mierda gigantesca que sólo va a obligarlas a comprar un programita de control horario y poco más.

Eso sin contar como deja con el culo al aire a empresas que se dedican a labor comercial y tienen a su trabajadores fuera de la oficina: les obliga a implementar un sistema de fichaje remoto, que no es nada barato.

Y las multas: entre los 626 y los 6.250 euros. Una puta broma para las empresas grandes que son las que más incumplen.
¿No sirve la hora que me conecto a Menéame y la que me desconecto?
#3 No porque a veces me quedo haciendo horas extra para dseijo desde casa, que el helipuerto del yate no se paga solo
#3 Solo si eres, como #8 , usuario gold premium
Uf qué nervios.

EDIT: "Frente a lo esperado por los interlocutores sociales, no se establece un sistema rígido de registro, sino que remite a lo que se pacte en convenio colectivo o en acuerdo colectivo de Empresa y, en defecto de esos pactos, a lo que decida el empleador unilateralmente, previa consulta con la representación legal de los trabajadores."

Wow.
#1 cuando comenté esto hace un mes avisando de que esta norma no servía para nada tal como había sido concebida, muchos me criticaron.

Hoy, se de buena tinta que varias multinacionales ya están adoctrinando a sus empleados para que a las 18h bajen a fichar y vuelvan a subir a calentar la silla.

Ni que decir tiene que en el caso de las epqueñas empresas esto es una mierda gigantesca que sólo va a obligarlas a comprar un programita de control horario y poco más.

Eso sin contar como deja con el…   » ver todo el comentario
#2 No hace falta que bajen. Se puede hacer a través de sistemas informáticos en su sitio para que no pierdan el tiempo bajando y subiendo
#4 depende de lo que hayan negociado con el comité de empresa. Si la empresa es pequeña, pueden decidirlo libremente porque no hay comité de empresa.
#9 No hace falta acuerdo con el Comité de Empresa, sólo deber de consulta y luego los informes periódicos de horas...
#53 mentira. La ley lo exige.

“...Mediante negociación colectiva o acuerdo de empresa o, en su defecto, decisión del empresario previa consulta con los representantes legales de los trabajadores en la empresa,...”
#76 Debe haber negociación, pero sin acuerdo entre las partes, la empresa puede hacerlo como considere. Por eso, la decisión del Comité de empresa no será vinculante. Es decir, hay obligación de negociar pero no de acuerdo.

Esto no siempre es así... Pero en este caso, el texto ya indica que en su defecto, la empresa podrá adoptar el método unilateralmente.

Como me puedo equivocar, invoco a abogados laboralistas, para explicarlo mejor y metizar lo que consideren.
#81 no, la ley exige acuerdo. El único caso en el que no lo exige es “en su defecto”, es decir, cuando no haya ni comité de empresa ni convenio colectivo. Las pymes, vamos.
#82 Según tu comentario, ¿las empresas no tendrán que realizar el registro hasta que no lo acuerden con la representación legal de los trabajadores la forma de realizarlo?
Porque las negociaciones pueden llevar años...
#9 Las empresas de hasta 30 trabajadores pueden tener perfectamente un delegado. Y puede haber empresas más grandes que no tengan comité porque los trabajadores no se han puesto de acuerdo. En ese caso RRHH asume las funciones de representación, lo cual es el lobo cuidando de las gallinas.

No es cuestión de tamaño, es cuestión de que haya trabajadores dispuestos a hacer el trabajo.
#2 que multinacionales son esas?
#5 las de me lo inventoporquesí
#5 No voy yo a ponerme aquí a denunciar empresas concretas para someterlas a escarnio público de forma gratuita y que de paso tú satisfagas tu morbo .

Primero, los que pueden denunciar mejor estas prácticas son los trabajadores, segundo hay vías mejores para hacerlo y tercero los que las deben controlar son los inspectores de trabajo y las leyes (que en este caso se han concebido mal para ser un coladero)
#83 Claro, claro. Nadie está pensando que te lo estás inventando...
#2 Le cortan el dedo índice a cada empleado y mandan al becario con un llavero de dedos a fichar por todos.
#6 No des ideas!!
#6 esto me recuerda en mi época de becario (cof, cof) en cierta administración autonómica que el tema de los fichajes traía ya cola:

- se fichaba con una tarjeta identificativa. Pues tuvieron que poner un securata para controlar que nadie fichaba con la suya y la de todos sus compañeros... los sindicatos protestaron por la medida fascista controladora y retrógrada por supuesto...

- pusieron un terminal para que en el caso de que se te olvidara la tarjeta, pudieras fichar con tu número de DNI…   » ver todo el comentario
#27 aunque habrá empresaurios cabrones
Aún tendrás duda.
Por otra parte es una buena medida para controlar tambien a esos jetas que, aunque no lo parezca, es responsabilidad de la administración controlar que trabajen lo que tienen que trabajar y sino expedientarlos y sancionarlos ya que eso es parte básica de su trabajo. Digan sindicatos o María santísima lo que quiera.
#27 Tener a un becario fichando por los demás me parece algo retrogrado y falto de sensibilidad, ¿es que estamos todavía en los años 90s?.

En las administraciones que yo conozco cada funcionario ficha mediante usuario y passwod de intranet desde el PC , de esa forma tan fácil como su propio sistema de acceso remoto tipo LogMeIn, VNC, etc y fichar tranquilamente desde el móvil en el gymnasio, parque, puticlub, centro comercial, etc.
#37 ¿En qué administraciones hacen eso?
#16 #27
Y si tienes que viajar o ir a un evento fuera de la oficina como fichas? Tendría que ser via aplicación movil, o sea todos con movil de empresa para fichar. Por lo que puedes estar en el sofá y haber fichado.

Es una medida absurda. A parte de que muchos trabajos no van por horario sino por carga de trabajo, noticias, negociaciones, ...etc etc etc
#44 Ya, el caso es que en mi curro nadie lleva el control, vamos existir existe pero luego no lo miran, entiendo que empezarán a hacerlo y darán por válido el hecho de logarse remotamente como un método para fichar
#44 Billetes de viaje, firma del coche de alquiler, tickets de gasolina, un parte de viaje donde firmas hora de salida y llegada. Hay mil formas de controlar eso.
#27 Bueno, tu media hora de descanso es tuya para tomar un café o para ir a comprar ese no es el problema. El problema es que se alargue y se convierta la media hora en media mañana (he visto casos de gente irse a la peluquería, a la academia...)
#27 La diferencia es que a los trabajadores se les puede sancionar con faltas por hacer eso, que dependiendo de la gravedad, pueden acarrear hasta un despido disciplinario sin indemnización. Si la empresa no impuso medidas disciplinarias, merecido se lo tiene.
#2 Eso sin contar como deja con el culo al aire a empresas que se dedican a labor comercial y tienen a su trabajadores fuera de la oficina: les obliga a implementar un sistema de fichaje remoto, que no es nada barato.

No hace falta. El trabajador puede enviar un correo electrónico indicando la hora de inicio y de finalización de la jornada.
Hasta donde yo se la norma no te obliga a fichar, solo a registrar las horas trabajadas.
#7 O usar un documento en la nube para ello, que es lo que estoy intentando validar si es suficientemente valido.

Según me respondió @Livingstone85 , es que no servia si no se imprimia cosa que no me cuadra pero no me contestó a mis preguntas(ni tiene obligación, OjO).

en este corto hilo del Notame: www.meneame.net/notame/3157903
#25 El tema es que el registro debe ser no manipulable, una vez lo rellenan los trabajadores. Imagino que por eso lo de imprimirlo.

Para los trabajadores que cumplen, será una magnífica herramienta para defender su jornada o compensar las horas extras.
Para los que se escaquean y van tarde al tajo, pues se quejará amargamente.
#56 Vamos que es una medida cojonuda. Premia a los buenos y penaliza a los malos
#55 me quieres explicar como que se cumplan las normativas laborales y las horas de trabajo es perjudicar a los empleados? goto #56
#69 Para los listillos que no cumplen ahora, pero no se detecta. Es lo que intentaba explicar.
#56 Si creas una hoja de Gdrive(o cualqueir otra ofimatica onilne) donde el trabajador anota la hora y tiene acceso desde su cuenta NO-corporativa, le queda un registro de versión que te "valida" Google. lo que no se es que dirá un juez ante eso, pero mejor seguimiento no se me ocurre.
#7 Nosotros usábamos un bot en Slack, le decías: "entro a currar" y "me piro" (en japonés) y actualizaba las horas de entrada-salida en la base de datos.
#7 Dentro de las milongas que se inventa #2, esta es de las mejores. Los sistemas de fichaje remoto son tirados de precio. Es más, muchas aplicaciones de propósito general incluyen esta funcionalidad.
#2 Estoy en una empresa del IBEX 35, aquí todo cristo entra y sale segun le de la gana, horario completamente flexible y nadie te exige las horas, me sé de unos cuantos que las incumplen pero por debajo (en algún departamento algún explotador habrá pero en el mio y todos los de informática en general ninguno), por otro lado también podemos teletrabajar y no hay aplicación de fichar aunque sí hay torno con tarjeta, entiendo que pasará a ser válido logarse en el sistema desde casa al teletrabajar pero a ver que pasa :-D :-D
#16 imposible, según menéame todas las empresas están dirigidas por un gozilla explotador
negativo por mentiroso
#38 pues si encima te añado que estoy en banca... en serio el curro tiene otras mierdas pero esta no es una de ellas, por eso tolero otra clase de mierdas, como que el día que hay un marrón porque algo se ha roto y hay que quedarse de tarde a arreglarlo o hay que currar un finde para poner algo en producción no digo nada (obviamente esas horas del finde se pagan y las de las tardes se acumulan en descansos o entras otro día más tarde) pero es cierto que es algo muy raro, no recuerdo la ultima vez que me tuve que quedar de tarde pero fue hace más de 3 meses y fueron 45 minutos de más o así
#41 en banca? Eres el puto demonio
#58 y para más inri voto a Unidas Podemos :troll:
#59 por favor, que alguien banee a este tipejo
#60 Matadme :troll:
#2 Si tienen inspecciones de trabajo sorpresa supongo que algo se les puede joder con esta medida
#17 ¿Crees que van a ir a las 8 de la tarde a ver se cumple la jornada de trabajo? Creo que es una buena medida y que lamentablemente todo va a seguir todo igual.
#23 Si pagaran buenas productividades por pillar empresas chanchulleras, tardan 2 semanas en acabar con el déficit a base de multas
#2 ¿Tu buena tinta es qué? ¿Tienes pruebas o es tu intuición?
#2 "Hoy, se de buena tinta que varias multinacionales ya están adoctrinando a sus empleados para que a las 18h bajen a fichar y vuelvan a subir a calentar la silla."

Yo entiendo que esto si está bien y además precisamente es controlable por inspección, te presentas a las 18:15, p.e., y pides los fichajes mientras compruebas si están o no aún, si han fichado a las 18h y siguen ahí multa...

No me parece el problema.
#24 ¿Los inspectores trabajan a esas horas?
#50 A veces
#100 #70 #68 #65 ¡Gracias! La verdad es que solamente conocía el horario de atención al público (9 a 14) pero no sabía cómo se organizaban los turnos de los inspectores ni si cubrían 24/07 :-)
#50 han habido casos de empresas acogidas a EREs que se les ha presentado los de trabajo despues de cierre y los seguratas intentando evitar que viesen a los currelas escaparse.
#50 xD xD xD Ni a esas, ni a partir de las dos de la tarde del viernes; a partir de ahora, las extras poco, mal o nunca remuneradas, del viernes a las dos al domingo a las veintidós.
#50 no es el horario más habitual, pero claro y de noche revisando turnos.
#24 #32 hay muy pocas inspecciones
#80 pero el problema entonces es del sistema de inspección/control no de la norma de fichaje.

Es como si me dices que como hay pocos agentes para controlarlo, las lineas continuas no son buenas.
#2 "ya están adoctrinando a sus empleados para que a las 18h bajen a fichar y vuelvan a subir a calentar la silla."


Eso es ilegal sin el fichaje obligatorio y la empresa ya sabe a lo que se arriesga, y de hecho dudo mucho que ninguna empresa grande se arriesgue a esto.

Las infracciones pueden llegar hasta los 190.000€ y también puede tener otras implicaciones legales como la penalización por horas extras ilegales, o cómo pruebas en despidos.

Hay excepciones a la norma, como en los comerciales, o transportistas.

¿Es la solución? No.
¿Es una mejora? Por supuesto.
#26 te equivocas, calentar silla es cultura de empresa en muchos sitios y los propios empleados lo fomentan tragando y vigilando. El miedo a ser despedido y las ganas de salir en la foto para cobrar bonus.
#79 Y eso que tiene que ver con lo que he dicho?
#2 un sistema de fichaje remoto no es tan caro, hay varios, se instala una app en el movil y fichas desde la app, Incluso si quieres te geoposiciona desde donde has realizado el fichaje.
#2 Que bajen a las 18 a fichar y sigan calentando la silla??

Dos cosas te digo:

-Quienes pasen por el aro sin llamar a inspección de trabajo, se merecen eso y mucho más
-Las multas que pones es por no dar parte de las horas de tus empleados, y mira hasta donde llegan... ahora piensa, imaginate como puede ser la multa si te pilla una inspección con los trabajadores fichados y siguiendo trabajando??

Es que aqui, en meneame somos hasta mas listos que los de inspección de trabajo, claro que sí... que se atrevan a hacer eso que comentas y lo vemos.
#32 por no decir que si se les ocurre manipular los documentos de las horas trabajadas el puro puede ser aun mayor xD
#33 Totalmente. Falsificar una firma es un delito grave con consecuencias penales, nada de 6250 euros.
#32 Y otra cosa, sabeis la de horas que me comia en la oficina por sacar algun trabajo a tiempo o estar metido hasta las trancas en algo y olvidarme??

En mi empresa, que es multinacional, ya implementamos el sistema hace un par de meses (ya se tenia pero se acabo sacando y con la nueva ley retomaron uno mas moderno) y mi jefe nos avisa que a nuestra hora, fichando salida que las horas extra no se pagan si no es por mandato claro... y vaya si fichamos.. y como lo ha notado mi novia y mi vida social, quien critique el fichaje centralizado buscandole tres pies al gato me parece de ser un petardo para arriba
#2 vaya bluff, pero bueno del PSOE que vas a esperar
#34 como lo de que no se iba a poder fumar en los bares... oh wait!
#2 pues como algún trabajador tenga un accidente initinere a las ocho (por ejemplo)...
#43 a los 5 min están cambiando el registro.
#78 manipulacion de documento oficial, multa maja maja.
#95 si el registro es electrónico y lo elige la empresa, no hay forma de demostrarlo.

Y no es un documento oficial, no te flipes, Perry Manson.
#96 ES documento oficial, de hecho tienes que almacenarlo CUATRO años para tenerlos disponibles para cualquier inspeccion.
#2 Que es lo que harán en Burger King, donde en las entrevistas te dicen sin medias tintas, "se paga una hora para limpiar, si el local no está limpio en esa hora te tienes que quedar hasta que se termine, y ese extra no se paga".
A mi colega lo largaron porque cuando pasaba esa hora dejaba los bártulos y se largaba.

Me imagino a los excompañeros de un amigo mío fichando y volviendo a coger la escoba tal y como tú dices...
Este sistema no sirve de nada en un país de padefos.
#49 si fichan y cogen la escoba, se les paga esas horas.
#67 No. Además de que no les dan calzado (se lo tienen que comprar ellos).
#67 me temo que no, colega.
#77 pues que las reclamen judicialmente cuando les echen
#2 ¿y cuál es tu propuesta? ¿cuál es tu solución?
O es que sólo criticamos.
¿es mejor que no hagan nada? ¿que dejen todo como está?
#85 mi propuesta, que si hay que registrar la jornada, se impongan una serie de garantías. Lo que han aprobado psoe es una chapuza de cara a la galería que no soluciona nada porque deja todo muy abierto a la interpretación de la empresa.

No estoy criticando por criticar, sólo pidiendo que no se hagan estas cosas tan chapuceras. En ningún momento me he pronunciado en contra de fichar. Pero fichar, ya se ficha en muchas empresas desde hace años y no sirve para nada.
#87 ¿qué garantías?
Defínelas.
#88 mira, si no quieres entender los motivos que te expongo para justificar que este decreto es una puta mierda, de acuerdo, pero no voy a hacerles yo ahora el trabajo que no han hecho. Las cosas van a seguir exactamente igual y a mi personalmente no me afecta, soy autónomo. Disfrutadlo los que habéis votado a estos genios. Flipo cómo pasan las décadas y el psoe os sigue engañando con medidas que no son medidas.
#90 Claro, ha ido mucho mejor la reforma laboral del PP. Donde antes cobraban 1500 ahora 1000. Donde antes se hacían 45 horas ahora 55.
Mejorando constantemente.
#91 cuando te quedas sin argumentos, recurres a “el PP más”. Es un recurso mediocre, no merece la pena seguir.

Venga, a fichar.
#94 Jajaj, has empezado tú señalando.
Encantado de fichar. Es una garantía para ámbas partes.
#2 La culpa es de quien baja a las 18h a fichar y vuelve a subir. Yo si bajo a fichar, salgo por la puerta.
#2 No me creo ni de coña que una multinacional mande a fichar y seguir trabajando. Si eso pasa, pasará en consultora pepe. Cuanto más grande es una empresa y más trabajadores tiene, más se respetan esas cosas y más se controla la reputación. Un incendio, una inspección, un accidente laboral, un trabajador descontento con huevos para denunciar, etc... cualquier incidente es mucho más probable.

Si lo sabes de buena tinta di como lo sabes y donde se hace. Porque huele a invent a 100 kilómetros.
#1 vaya mierda. Los trabajadores deberían tener la obligación de fichar
#1 hostia lo útil que me hubiese sido a mi hace meses esto.
Creo que el mayor impacto no lo notarán las multinacionales... lo notarán los pequeños negocio de hostelería, acostumbrados a contratos diarios de 4 horas en A, 4 en B y 4 porque si.
#10 y para ellos va esta medida, no para los que trabajamos en oficina de 8:00 a 20:00. A nosotros nos queda todavía muchos padefos que sufrir.
¿12 de mayo? ¿Un domingo? Esto... :clap:
#42 Si realmente se valora el trabajo "mental" no debería de haber problema. Y tu jefe mas inmediato debería de defender tu posición si a alguno de mas arriba pide explicaciones.
#45 Eso es la teoría, pero en la práctica y en estas empresas grandes tú eres solo un número para un jefe que está 5 escalones sobre ti. Si miran horas anuales, 100% seguro que todos haremos más de las debidas.

Pero lo que digo es que a las mentes pensantes se les puede ocurrir perfectamente eso de "oye, quiero recibir los datos de horas trabajadas por cada uno de esta semana"...y ahí empieza el lío.
#42 Da igual si es tu jefe o el jefe de tu jefe, si alguno no sabe el horario que haces y si lo supiera te haría quedar, o le convences de lo contrario o te quedas, sino le estas ocultando información. Y el hipocrita o mal jefe también si le importa y no ha puesto medidas de control ya, que puede.

sigo sin ver en que afecta esta medida negativamente a ningún trabajador, salvo eso, hipocresias y tonterias de unos y/o de otros.
#99 afecta unicamente a los que se escaquean, pero para mi que beneficia a mas personas que perjudica.
#99 Te lo he explicado. Mi jefe da flexibilidad fuera de convenio porque sabe perfectamente que una semana metes menos horas y las 2 siguientes metes muchas más. Hay una relación personal de entendimiento.

Para un jefe varios escalones por encima al tuyo no eres nadie, solo un número. Y ese puede solicitar los datos que quiera. Si pide anuales se le volverá en contra pero como haya alguno que ya esté enfilado o sobre personal, puede coger el periodo que le convenga para justificar un despido.

Y por eso, habrá mucha gente de mi trabajo que nos quedemos sin la flexibilidad de la semana "buena" y comiéndonos las mismas horas de más de las "malas"
está claro que hay sitios donde la medida será muy positiva para los trabajadores y en otros que todo lo contrario como en mi caso, que tenemos jornadas flexibles y casi nadie hace las 40 horas semanales oficiales. Habrá gente que ahora se quede a calentar la silla solo por completar la jornada y habrá otra que gracias a esto pueda irse a su casa a su hora.
#21 Entiendo que solo afectará negativamente al trabajador si actualmente "engañaba" a sus jefes al no tener que fichar y ahora le toca fichar(lo cual si a sus jefes les preocupara hubieran puesto un fichaje sin necesidad de ley). Porque inspección no va a sancionar a nadie, entiendo, por pagar mas horas de las trabajadas. ¿o se me escapa algo?
#28 en realidad no es necesario engañar, el contrato pone 40 horas semanales pero es un trabajo "mental" y mientras que los resultados fueran los esperados (o superiores) a nadie de arriba le ha importado que se hicieran menos de 40, ahora con el sistema de fichar habrá que quedarse y hacer las 40 aunque durante parte de ese tiempo solo estés esperando la hora de salir.

Independientemente de esto, creo que hay muchas más personas que se beneficiaran que personas a las que nos perjudica y por si esto fuera poco, el beneficio me parece mucho mayor que el perjuicio. que igual no lo deje claro en el primer mensaje
#29 yo no te malinterpreté, pero veo algo de hipocresía por alguna parte: O al jefe le da igual o no le da igual, si le da igual, cuando fiches le debería seguir dando igual(o no, pero entonces es idiota y/o hipócrita), y si no le da igual, le estás engañando aunque sea por omisión.
#31 No hay hipocresía. Hay sitios de oficina que se paga por el trabajo, no por horas en el trabajo. A tu jefe le da igual siempre que cumplas y de esa manera tú puedes organizarte mejor y no hay problema si tienes que salir un rato al médico, a por el niño malo o a hacer alguna gestión. Todos sabemos que hoy puedo hacer 7 horas pero la semana que viene tendré un viaje de 3 días en el que trabajaré bastantes horas más de las 24 teóricas. O trabajaré un festivo y mi jefe me dirá que no vaya otro…   » ver todo el comentario
#42 Dependerá de tu sector. El fichaje no obliga a hacer 8 h cada día. Por eso la mención de la flexibilidad.
Podrías hacer una semana 30 y otra 50, respetando temas de descanso entre jornadas y tal y ser legal ;)
#74 No. Cuando hago una de 35h no es porque este admitido en convenio. Cuando hago una de 50h tampoco. Ese es el problema, que son acuerdos "bajo manga" entre tu responsable y tú. Existe la flexibilidad pero fuera del convenio. Previamente lo que creo es que gracias a esta ley, al menos en mi empresa perderemos flexibilidad seguro. Y ya se que esto no es la generalidad
#29 No estás esperando la hora de salir, estás haciendo otra cosa hasta ocupar las horas de tu jornada laboral. El tiempo "no sobra" cuando te contratan por horas, simplemente lo dedicas a una tarea y cuando terminas pasas a la siguiente.
Una medida fantástica para que todo siga igual.
pues yo me voy a poner a demandar empresas por incumplirlo....conozco más de una 8-D 8-D
Desde luego que no me gustaría a mi ser ese jefe que exige a sus subalternos que fichen y se vuelvan a trabajar. Seguramente un mierdecilla jefe intermedio.

El puro que le puede caer a él personalmente el día que a uno de los trabajadores le de por cantar debe ser gracioso.
¿como ficharan los trabajadores que están cedidos ilegalmente?
Una medida más de un partido "obrero"?, que solo va a perjudicar a los empleados...... ya lo ireis notando. Gracias PPSOE.
«12
comentarios cerrados

menéame