EDICIóN GENERAL
17 meneos
30 clics

Expertos en bioética de la UB rechazan legalizar la maternidad subrogada

El Observatorio de Bioética y Derecho de la Universidad de Barcelona (UB) ha presentado este martes sus conclusiones sobre la maternidad subrogada en las que rechaza este proceso así como la propuesta de Cs para que se legalice esta práctica en España porque "mercantiliza el cuerpo humano". Esta práctica "genera muchas dudas sobre los derechos de la gestante y la situación de explotación de las mujeres.

| etiquetas: subrogada , vientres , alquiler , gestación , legalización
#49 ¿De qué persona? Por favor, ¿Puedes ponerme un enlace donde yo lea esa opinión, porque, en serio, no lo encuentro. Muchas gracias :-)

No sé si los comités bioéticos pecan de conservadurismo, pero sí que sé que discuten el problema intentando llegar hasta sus últimas implicaciones éticas, a diferencia de mnm, donde no se suele pensar en todos los aspectos del problema.
Yo pongo
--en un lado de la balanza a las parejas que no pueden tener hijos propios y todos sus problemas y las…   » ver todo el comentario
#50: Es la entrevista que enlazo en #21.

Si estoy de acuerdo, solo digo que hay que evitar dar razones "agoreras" contra esto, sino opiniones razonadas.

Si una persona dice "que tener genes para la osteoporosis está bien" (más o menos), mancha un poco otras opiniones que pueda tener sobre otros temas, como este, y a lo mejor tiene razón, pero viendo lo otro dejas en mal lugar a esa otra opinión razonada.

Yo es que cuando veo a los "bioéticos" ver con la facilidad que desprecian los problemas de la gente me indigno bastante, yo no se si no tienen familiares y amigos o qué. :-/
#51 De todas formas, entiendo un poco su razonamiento, Está contestando a la pregunta: ¿Quién podría tener acceso?.¿Podríamos econtrarnos ante una brecha económica? y habla de que parte de la poblaición en muchos países no está cubierta por algunos avances médicos. Y , aparte de la economía habla también de la diversidad genética y su función y cómo esa informaicón genética te ayuda a adapatarte a cada situación y hábitat determinado. Y entonces, comienza con un... Te pondré un ejemplo un

…   » ver todo el comentario
#52: Puedo entender que en temas que comprometan al sistema inmunitario se pueda rechazar la realización de modificaciones a lo loco (por ejemplo, el que pretendía vacunar contra el sida cambiando un gen), pero eso de "lo siento si eres bajo, feo o calvo, pero tus hijos tendrán que ser bajos, feos o calvos también, y aguantar lo mismo que aguantaste tú", no lo veo justificación por ninguna parte. La calvicie, la baja estatura o la fealdad son rasgos erróneos de la naturaleza y no hay…   » ver todo el comentario
#55 ¿Qué es el ser humano? Yo creo que podemos intentar curar enfermedades intentando arreglar ciertas alteraciones genéticas que causan daños graves. Y arriesgarnos a que, en esos caso, aparezcan correcciones parciales o cambios inesperados por interacciones con los que no habíamos contado.
Pero ¿cambiar nuestro aspecto a demanda sin conocer todas las consecuencias de lo que estamos haciendo porque alguien subjetivamente considera algunas cosas "errores de la naturaleza"?¿Propones…   » ver todo el comentario
#72: Antes de nada, si te tengo que dar la razón en una cosa: tocar los genes es muy delicado, pero... ¿Y si orientamos el esfuerzo en otra dirección? La expresión genética, imagina un niño con genes de medir 1.70 m, y como sus amigos son más altos que él y él no quiere medir 1.70 m, decide seguir un tratamiento que con una pastilla al día le hará crecer como al resto de sus amigos. Al final medirá 1.90 m, será guay y no habríamos cambiado ni un gen.

Lo que no puedes es decirle "naciste…   » ver todo el comentario
#76 ¿Sabes? a mí me gusta como somos los seres humanos, diferentes y con defectos, cada uno los nuestros. Yo soy baja y te puedo asegurar que nunca, nunca me sometería a ninguna de esas operaciones para alargar los huesos.
En todos los tratamientos médicos hay efectos secundarios. Tú creerás que es exagerado, pero no lo es. Y morirte o tener una complicación grave por una infección tras una cirugía necesaria para tratar una patología que amenaza tu vida (un cáncer ) puede que sea un riesgo…   » ver todo el comentario
#84: ¿Sabes? a mí me gusta como somos los seres humanos, diferentes y con defectos, cada uno los nuestros.
¿Cada uno los suyos? Hablas como si hubiera habido un reparto en plan "a ti esto, a ti esto, a ti esto..." y cada uno tuviéramos una determinada carga defectuosa repartida equitativamente. Pues no, hay gente con más defectos y gente con menos, y si a ti te gustan los defectos, a mi me gusta más no tenerlos, o tener los menos posibles.

Yo soy baja y te puedo asegurar

…   » ver todo el comentario
#88
Jjaja... xD xD no vamos a llegar a ningún sitio .
SI tu te puedes pagar tu operación y sus complicaciones, adelante. Pero busca los efectos secundarios y asume que nadie te va a poder prometer que no los va a tener y los vas a sufrir tú. Y, desde luego, no me digas a mí (=a la sociedad en que vives) que te lo pague, porque yo sé que ahora mismo ya no puede pagar los gastos de las enfermedades y lo tuyo me parece un capricho no necesario para tener una buena vida.
Sal de casa con…   » ver todo el comentario
#90: Vale, yo digo lo mismo de los que viajan a donde nunca se les perdió nada: si tienen un problema que se apañen ellos solos.

Sal de casa con lo que tienes,
Si salir de casa puedo salir, pero es bastante más fácil si mides 1.80 o más. Luego vas por la calle viendo que otros son altos y tú no y es imposible no plantearse: ¿De qué sirve no beber, no fumar, no drogarse y todo eso tan guay que nos decían de pequeños si unos puñeteros genes de mierda nos pueden arruinar la vida? Si,…   » ver todo el comentario
#91 Yo quiero ser como son otras personas como yo que veo por la calle. ¿Es mucho pedir?


No, pero... ¿Te crees que la mayoría de la gente de la tierra no quiere ser también "como otras personas que ven por la calle"?¿Acaso tu has hecho algo para merecer una vida, cualquier vida? ¿lo hemos hecho alguno de nosotros?
No, lo de tener, como tú dices, "tu cuerpo de mierda" o "un cuerpo 10" no es una cuestión de justicia, ni de derechos, solo ha sido mala…   » ver todo el comentario
#92: Todo eso suena bonito hasta que sales a la calle y sigues viendo que otras personas tienen un cuerpo guay y tú no.

Es así de sencillo, todo lo demás son argumentos útiles para hacer películas de hadas. Me plantas de ejemplo a Stephen Hawking, vale, muy bien, un caso entre... ¿entre cuántos? ¿Crees que "lo normal" es elaborar complejas formulaciones matemáticas sobre física en el límite del conocimiento de la humanidad?

Estoy de acuerdo en que no se debería priorizar la…   » ver todo el comentario
#93 Es así de sencillo, todo lo demás son argumentos útiles para hacer películas de hadas.
...
Pero es que yo no hablo de eso, hablo de una situación hipotética donde todo esté curado y solo quede eso, que estaría bien que existieran métodos para poder elegir tu cuerpo y que tu vida no se quede condicionada por tener unos genes de mierda.

¿Y me dices a mí que hablo de argumentos para hacer películas de hadas? ¿De verdad no ves que tu hablas directamente de la película de hadas…   » ver todo el comentario
#94: Pero es que volvemos a lo de antes, la teoría es muy bonita, pero salgo a la calle y lo que me gustaría es ser como otras personas y punto. Es decir, la imagen tendrá un valor relativo y tal, pero... ¡decir eso molaría más si midiera 1.80 como otras personas!

¿Has tenido alguna fractura "normal"? pues duelen un montón.
¿Y lo que duele ver que tu cuerpo es una mierda, eso no duele a caso?

Ahora piensa en fracturas repetidas, o en las que se retrasa la curación.…   » ver todo el comentario
#95 Sí hay listas de gente alta:
www.msn.com/es-ve/entretenimiento/famosos/gigantes-de-la-pantalla-gran

Me alegro de que te preocupe tu imagen. Me parece patológico preocuparse en exceso de la imagen.
Yo también te he hablado de ciencia. Y no, una infección no "se cura y ya está" siempre y en todos los casos. Vives en un país en el que se producen muchas muertes por infecciones por bacterias resistentes a…   » ver todo el comentario
#96: Claro que hay listas de gente alta, pero el enfoque de la lista es muy diferente.

Vives en un país en el que se producen muchas muertes por infecciones por bacterias resistentes a antibióticos y deberías saberlo estando tan interesado en cirugías un poco apartadas de las prácticas sanitarias habituales.
Y también se producen muchas muertes en accidentes de tráfico. Y también se puede caer el cielo y matarnos a todos. Tanto cuidarse y sufrir para que luego pase cualquier cosa y se…   » ver todo el comentario
#97
A eso es a lo que voy:
no te das cuenta de que comparas patologías que deben ser tratadas con deseos de cambiar el físico:
Cuando alguien tiene una pierna claramente más larga que otra, la patología que eso provoca es muy diferentes a "ser bajo". Pruegba aponerte un alza de unos centímetros una semana solo, sin quitártela para nada y me cuentas :-(
Es como cuando te quitan un lunar de la cara o te quitan un melanoma. Nadie te pondrá impedimentos para operarte el melanoma…   » ver todo el comentario
#98: Cuando alguien tiene una pierna claramente más larga que otra, la patología que eso provoca es muy diferentes a "ser bajo".

Pero el proceso es el mismo, se pone un fijador (externo o interno), se corta el hueso y se alarga poco a poco, se detiene el alargamiento y cuando el hueso se consolida, se quita el fijador. Mientras tanto se hace mucha fisioteriapia y estiramientos.

Es el mismo proceso, sin embargo en un caso no veremos mensajes en plan:
- "El bárbaro…   » ver todo el comentario
#52: Añado más:

No todo es blanco o negro, hay muchos grises, hay cosas que no deberían cambiarse y cosas cuyo cambio no debería ser problema.

A todo esto, hay algunas personas sordas que están en contra de los implantes cocleares, la razón es que consideran que se está robando a los niños "su derecho" a ser sordos (ya ves qué ilusión, ser sordo). Y no queda ahí, hay gente que considera como no ético la cirugía estética, alargarse las piernas, trasplantarse pelos, quitarte las…   » ver todo el comentario
#26 "Tu" mórula no es "tu mórula" ¿Qué persona no gestante puede poseer "la morula" de otra? Y una mórula no es un niño, ni un bebé, ni siquiera un feto. Es solo un proyecto que todavía no es nada de lo que tu piensas que será y que no puede desarrollarse fuera de donde está. No, no te han prestado "un servicio de guarderia" :-( . En el cuerpo de esa gestante ha ido creciendo otra vida que no es un bebé independiente del cuerpo de la gestante hasta que…   » ver todo el comentario
#36
Ok no es propiedad ni la madre gestante ni de los padres biológicos.
Por lo tanto no hay compraventa.

Hay un acuerdo entre una madre gestante y unos padres biológicos para que sean estos últimos los únicos responsables del bebé.

No hay mucha diferencia entre que el acuerdo se haga antes del nacimiento o después del nacimiento.

Respecto a la sentencia, que se argumenta en base a la ley:

Que algo sea legal no implica que sea justo. Grandes injusticias se han hecho bajo el amparo de la…   » ver todo el comentario
#37 Puedo entender que la situación que se crea es muy complicada, y que lo inscribieran igual es el mal menor.
Lo principal para mí es que sí hay mucha diferencia entre que el acuerdo se haga antes del nacimiento o después del nacimiento. Muchísima. Puede hacerse un acuerdo siempre y cuando no sea vinculante, y la ley proteja tanto al bebé como a la madre gestante. Y por supuesto no debería tener ningún castigo la madre gestante si decide abortar a las 12 semanas, por mucho contrato que firmase, porque se trata de su vida y la de su hijo.
#54 Un acuerdo que no es vinculante no es un acuerdo sino un declaración de intenciones.

¿qué significa para ti que la ley proteja al bebé? Y en caso de conflicto entre le protección del bebé y de la madre ¿qué protección debe prevalecer?

Supongo que los acuerdos pueden romperse siempre que haya motivos de fuerza mayor, pero que en ningún caso debe permitirse a ninguna de las partes romper el acuerdo por mero capricho, no mediante castigos sino mediante la obligación de indemnizar los daños que la ruptura pueda ocasionar.
#57 La ley tiene que proteger al bebé como hijo de su madre gestante hasta que lo dé en adopción, y la madre gestante debe tener los mismos derechos que cualquier otra madre gestante. No creo que se deba establecer ningún tipo de "castigo" o "contraprestación" si la madre decide abortar a las 12 semanas, teniendo en cuenta que nadie va a abortar por gusto. No creo que haya que frivolizar con eso. Entiendo que una familia quiera tener un bebé con sus genes, y que hagan lo posible por tenerlo, pero eso no debe ir contra los derechos de nadie.
#67 Estás en el lado equivocado de la historia, como lo estuvieron quienes se oponían al aborto, al divorcio o al matrimonio homosexual.

La libertad siempre triunfa.
#70 Pensando sobre lados equivocados de la historia voy a preferir no discutir, que haría un Godwin épico. :roll:

Mucho freedom prevails pero se la niegas a la madre gestante. Si tanta confianza tienes en un ser humano para que geste a un hijo con tus genes, tendrás la misma para esperar a que, tras el nacimiento, te lo dé en adopción.

La cuestión de fondo de los que están a favor de la gestación subrogada no la consideran una 'madre' sino un 'vientre de alquiler', y la ciencia dice…   » ver todo el comentario
#71 #75 #73

Cierto día de un futuro no muy lejano, se podrán incubar bebés desde su concepción hasta su nacimiento.

Será divertido ver como se inventan argumentos absurdos para prohibirlo y así defender el monopolío de la reproducción por parte de quienes se comportan como un CARTEL para preservar privilegios a base de pisotear la libertad y la autonomía de aquellas a quienes dice defender.

El futuro está ahí, y os va a morder el culo.
#77 Ya, si acaso morderá el de mis bisnietos... Espero que en todo caso que mis futuribles descendientes tengan principios y respeten los Derechos Humanos.
#18 W #77 Pos ala, espérate a que se puedan incubar sin madres y a ver qué taras psicológicas tiene un ser diseñado y creado así, y ya que te muerda el culo la distopía y el "progreso". Hasta entonces, ná. "Cartel" para "preservar privilegios", dicen los lobbistas del cartel de las granjas de úteros que para garantizar el privilegio de unos pocos con dinero para ello no tienen problema alguno en meter en granjas a mujeres pobres, vigiladas por cámaras 24 horas,…   » ver todo el comentario
#79 ¿En qué momento he defendido granjas de úteros?

La analogía es que yo defendiese la legalización de la mariguana y tú me tratases de contraargumentar diciendo que yo defiendo las actividades y las consecuencias más despreciables del narcotráfico.

Centrate en lo que yo defiendo y deja de pelearte con un enemigo inexistente. Nadie en su sano juicio defiende las granjas de mujeres.
#80 ¿Qué tendrá que ver la mafia con Subrogalia y Babygest, que contratan en granjas de úteros ucranianas? ?( En todo caso, valdría tu analogía si hablásemos de las clínicas en las que se llevan a cabo mala praxis (que, por cierto, son buena parte de las existentes). Te he dado argumentos por un tubo, resuelto tus dudas y explicado porqué tus caprichitos no son derechos ni libertades mientras vulneren libertades ajenas, así que igual el que debería centrarse... y aceptar que nadie le va a "robar" su fetillo en una donación altruista... ya sabes quien es :-* Eso sí, por pesado premium, fin de las notificaciones.
#79 Ya hay granjas de mujeres que conciben para otros....en Ucrania, India, Cambodia, como sabrá paises muy del primerísimo mundo. Toda gente rica y mega solidaria..sobro todo ellas que son las más millonetis.

Está todo inventado.
#81 Como conozco el horror de las granjas ucranianas donde gestan los españoles que luego pretenden que se legalice esa explotación en forma de papeles aquí, me paso la defensa del "derecho a la paternidad y filiación genética" de algunos por donde no llega el sol a diario. Si realmente quisieran embarazos altruistas no tendrían esos problemas, pero pretenden que alguien les haga el favor y, además, no tenga relación alguna jamás nunca con el bebé ni le de lactancia ni ná, que sea suyo-suyo-suyo porque lo han pagao. Y toavía les cuesta entender porqué ahí no hay altruismo ni amor sino negocio.
#77 Cierto día de un futuro no muy lejano, se podrán incubar bebés desde su concepción hasta su nacimiento.

Sí. Eso se llama "ectogénesis" y la ciencia ha logrado hacerlo con éxito con algún animal. EN cuanto a humanos, ya se ha logrado "criar" embriones fuera del útero unas dos semanas. Está prohibido por consenso seguir experimentando con embriones humanos de más de 2 semanas por cuestiones éticas (ya sabes, son seres humanos en formación).

Y, la verdad, sería…   » ver todo el comentario
#83 Se te olvida la epigenética y todas esas cosas que hacen a un ser humano, humano. Las máquinas son otra cosa y el afecto y ambiente y alimentación no podrá ser replicados jamás. Igual que la leche de fórmula jamás será realmente sustituto del calostro y la lactancia materna, porque la fórmula y el contacto piel con piel son muy diferentes y variables frente a la uniformidad y el control mecánico. Con la de niños necesitados de afecto que ya existen... centrémonos en su bienestar y no en caprichitos ;D
#70 Preservar los derechos fundamentales de una persona están por delante de los deseos de tener descendencia con genes propios.
Sigue sin existir el derecho, en todo caso, como bien dice #73, a tener descendencia con tus propios genes, tienes la libertad de hacerlo, si puedes, y no vulneras el derecho a la integridad y libertad ajena para conseguirlo. Por esa regla de tres, en mi "derecho" a tener familia, tendrían que abonarme las diferencias socioeconómicas con alguien que sí pueda mantenerla para no privarme de ello, y aquí estamos, sin legar nuestra semilla. El además pensar que sólo quien tenga pasta va a…   » ver todo el comentario
#31 En Inglaterra está muuuy bien regulado:
www.gestacionsubrogadaweb.com/gestacion-subrogada-reino-unido/
... pero la mayoría de los ingleses que buscan una gestación subrogada se van a otros lugares "peor regulados" a contratar a las gestantes de sus "futuros hijos"
#29 claro, porque igual que con la prostitución, las regulaciones "garantizan" que no se compren cuerpos que se ven obligados a venderse. Por eso los ingleses, a pesar de las regulaciones existentes en su país, se van a terceros países a "comprar" a su bebé y por eso la gran mayoría de las mujeres que se ofrecen a prestar estos servicios están en una situación de especial vulnerabilidad socio-económica.
#39 El cinturón de seguridad, el airbag y el ABS no garantizan que no te mates, por eso se siguen mejorando las medidas de seguidad.

Lo mismo pasa con las regulaciones, no es necesario que la siguiente regulación solucione de forma completa y absoluta un problema, basta con que mejore la situación.

Un partido que argumente la prohibición basándose en la ineficacia de la regulación lo que está haciendo es reconocier su inutilidad a la hora de regular.
#40 El cinturón de seguridad, el airbag y el ABS no garantizan que no te mates, por eso se siguen mejorando las medidas de seguidad.

claro, porque una gestante es comparable a "un cinturón de seguridad", "un airbag" o un ABS"...

Lo mismo pasa con las regulaciones, no es necesario que la siguiente regulación solucione de forma completa y absoluta un problema, basta con que mejore la situación.


Claro, ya tenemos al grupo dedicado a la prostitución como…   » ver todo el comentario
#44
claro, porque una gestante es comparable a "un cinturón de seguridad", "un airbag" o un ABS"...
aqui lo dejo, ya veo el nivel a la hora de razonar y entender.

Lo importante es que con cada nueva regulación tengamos una situación mejor que la anterior, lo cual no lo conseguiremos cerrando los ojos como reaccionarios.
#45 ya, claro. Tu puedes comparar una gestante a un cinturón de seguridad (porque estamos hablando de los derechos de esas persona y del fruto de sus gestación) y ¿yo no puedo aclarar lo que has hecho?
Comparas legislación de medidas de seguridad pasivas con derechos para las personas ... pues no, no es lo mismo.

Y sí, lo importante es que cada nueva regulación sea mejor a la anterior y, en cuanto a derechos de las personas, lo importante es proteger cada vez más los derechos fundamentales de las personas, no crear nuevos grupos vulnerables en beneficio de los que tienen dinero para pagar la pérdida de derechos de esas personas vulnerables.
#47 Si piensas que estoy comparando a una gestante con un cinturón de seguridad es una pérdida de tiempo que sigamos hablando.

AGUR.
La maternidad subrogada y los vientes de alquiler son como el sexo y la prostitución. Lo primero se hace gratis y lo segundo por dinero.

¿Os parece bonito que consideren a todas las mujeres putas? Pues es lo que hacen quienes prohíben toda maternidad subrogada, incluida la que no se hace por dinero.

¿Una hermana que quiere ayudar a otra? ILEGAL. :'(

¿Tan complicado es dar un marco reglamentario a la gestación subrogada que prohíba los vientres de alquiler?

Somos el país que mas órganos dona, que dan la vida, y resulta que no se contempla ese supuesto.
#3 Una hermana sí que puede ayudar a su hermana y puede darle ese hijo en adopción dando su consentimiento después de un número de semanas determinado desde el nacimiento (creo que 6)
www.iberley.es/temas/procedimientos-jurisdiccion-voluntaria-relativos-

Y cosas como esa son las que se aprovechan para "conseguir" que un bebé formado en un vientre de alquiler sea adoptado directamente por su madre adoptiva aquí en España:
Un hombre, español, tiene pareja estable…   » ver todo el comentario
#27 ¿No se puede adoptar un descendiente?

No podrá adoptarse:

a) A un descendiente
b) A un pariente en segundo grado de la línea colateral por consaguineidad o afinidad
c) A un pupilo por su tutor hasta que haya sido aprobada definitivamente la cuenta general justificada de la tutela.
#20 no. esa es la diferencia entre la adopcion y la gestación subrogada. En la última se tienen hijos a demanda... A mi, mi madre biológica me dejó en un hospicio y hubo una familia que me adoptó/ acogió. Nadie me gestó a demanda de los caprichos de otros. Hay una gran diferencia en adoptar niños ya nacidos que pagar a alguien por embarazarse y venderle la criatura gestada. Un abismo.
#22 está usted suponiendo que a una gestante subrogada le van a pagar ¿por qué? (Al margen de los gastos asociados al propio embarazo: obstetra, etcétera)
¿Acaso se paga por un órgano transplantado?
#38 Lo siento, pero no tengo ni idea de que me hablas...¿Osteoporosis? ¿varices? perdón pero me has dejado fuera de juego...
#46: Es la opinión de una persona que está en esa comisión, lo enlazo en el comentario anterior.

Quizás me haya "colado" en que esa era la opinión de una persona de ese grupo, y no la del grupo en si, sin embargo me temo que ese grupo no diferirá mucho, ya que los comités bioéticos suelen pecar mucho de conservadurismo, suelen ser gente con la vida resuelta y con pocos problemas, que no valoran los problemas del resto de gente.
#7

Ahhhh, pensé que se referían a que se mercantiliza el cuerpo de la madre gestante, no el del bebé gestado.

Si ese es el caso, lo que necesito que se me explique es por qué la adopción no mercantiliza los bebés y la gestación subrogada sí.
#9 porque en la gestación subrogada se hace un bebe bajo demanda. Te sirve ??
#15 Nop, no entiendo por qué el hecho de que sea "bajo demanda" hace que en un caso se considere venta y en el otro no.

De hecho me parece más una venta la adopción que la gestación subrogada precisamente porque se hace un bebé bajo demanda.

En el caso de la gestación subrogada los gametos son de los padres, el embrión es de los padres, el feto es de los padres, y el bebé que nace es de los padres.

Siempre ha sido de los padres desde el momento de la concepción hasta el momento del nacimiento.

Que una persona lo haya mantenido caliente y alimentado en su interior durante nueve meses no la convierte en su propietaria, y por lo tanto no puede vender el bebé a nadie, mucho menos a sus padres.
#19 los seres humanos no somos cosas que podemos crear bajo demanda. Me parece increíble que no lo vea y aplique el mercantilismo feroz . No somos propiedad de nadie. Ni siquiera de quien nos gesta o pare. Ni de los que nos cuidan. Ellos son responsables pero no dueños.
#23 Esa es la cuestión, el bebé no es propiedad de la gestante y por lo tanto no lo puede vender. No hay mercantilismo.

Si le encargo a una persona que cuide de mi recién nacido durante 9 meses, y que luego me lo devuelva, no se convierte en propietaria de mi hijo, ni me lo vende al finalizar el contrato, ni estoy mercantilizando bebés. Como mucho estoy mercantilizando el trabajo de hacer de niñera.

Pues si le encargo a una persona que cuide de mi mórula durante 9 meses, y que luego me la devuelva, no me está vendiendo esa persona un recien nacido.

Simplemente me ha prestado un servicio de guardería.
Yo creo que deberíamos dar peso a las opiniones de personas más abiertas de mente, no a grupos "anti todo", para los que "todo está mal" y les da miedo todo aquello que signifique un cambio para la humanidad. Por ejemplo, aquí dicen que está mal que unos padres puedan modificar los genes de sus hijos para evitar que parezcan miopía.
metode.es/noticias/entrevistas/gemma-marfany.html
Objetivamente todos coincidimos en que es mejor no tener que usar gafas que tenerlas…   » ver todo el comentario
#21 Debería buscarse la opinión de personas más abiertas de mente y que no tengan miedo del progreso...

¿no te parecen personas abiertas los expertos que trabajan en el Observatorio de Bioética y Derecho de la Universidad de Barcelona (UB) ? Es la universidad española mejor situada en los rankings QS y no parece ser dependiente de ninguna institución religiosa o de otro tipo que haga menos válidas sus conclusiones sobre ética.

Hay muchos especialistas, expertos en leyes que están…   » ver todo el comentario
#35: Una persona que plantea la osteoporosis como algo positivo "por si acaso nos vamos a un planeta o satélite con menos gravedad", o que dicen que ser alto es malo (por unos supuestos problemas cardiovasculares*), pues no se, pero yo no la tendría como referencia.

Si tanto la gustan esos genes (osteoporosis, baja estatura, problemas de vista... ), por mi que se quede todos para ella.

*Mayor riesgo de tener varices, creo que ese es a lo que se refiere con "cardio…   » ver todo el comentario
#6 Siguiendo tu logica, supongo que eres anti-abortista, no?
#8 no, esa no es mi lógica. Es la tuya. soy pro. Un niño nacido no es lo mismo que un embrión.
#16 Un bebe no tiene capacidad de decision, ni un feto.
#25 hay adultos que tampoco..
#29 La parte en que digo que los países en que ya está regulada la gestación altruista sigue habiendo gente comprando bebés en Ucrania o EEUU ¿nada, no? A mí es que lo de legalizar a posteriori jodiendas explotadoras me revienta.
#30 entonces lo que propones es que como en algunos países no han sido capaces de regularlo bien, lo mejor será prohibirlo.

Espero que no apliques ese razonamiento para todas las medidas progresistas que no salen bien a la primera.
#31 Me lees bastante mal: lo que digo es que el argumento de "oh dios mío, pobres hermanas que quieren gestar para sus estériles sis" en realidad es una manera falaz de abordar el debate, porque a) ya pueden b) no son tantas c) ni aunque lo fueran justificaría la explotación en países en guerra con abortos a la carta, vigilancia 24h por webcam y demás delicias de las granjas ukras.
#32
a) No no pueden, al menos no con garantías jurídicas para los padres de que la hermana no se volverá loca y les robará el niño.
b) Son pocas -> son una minoría -> hay que defender sus derechos.
c) Nop, no justifica la explotación de nadie en ningún lugar. ¿cuándo he dicho yo eso?

Me parece que no soy el único que lee mal.

Se trata de defender la libertad de decidir de las mujeres españolas a la hora de gestar bebes para terceras personas.

El útero de una mujer le pertenece a esa mujer, no a nadie más, ni para obligarla a gestar ni para prohibirle que lo haga.

Nosotras parimos, nosotras decidimos.
#34 sisí, nosotras parimos nosotras decidimos xD Y decidimos que no somos vasijas, y que, cuando queramos serlo, no nos hacen falta leyes para que nuestras amigas y hermanas adopten a nuestros hijos, porque ya existen ahora mismo las garantías legales. El pensar que "la hermana se volverá loca y les robará el niño" es parte del problema de concebir a un ser vivo como propiedad privada: si es de la tribu, y tiene muchos adultos de referencia, nos la sudará a quien llame mamá, lo importante será su felicidad. Como lo que a tí y a los liberales de pacotilla parece importaros es de quien será su propiedad, pues preferimos que no se regulen tontunadas bajo la apariencia de "derecho a decidir".
#41 ¿Tú decides por todas?
#43 No, nosotras las mujeres, ya hemos explicitado bastante nuestra opinión. Que Ciudadanos os lo haya prometido, cosa suya, no veo a Arrimadas o Villacís gestando para otros altruistamente así que tampoco es cosa suya opinar. No se legisla arrebatando derechos como el habeas corpus, en negativo. SI al menos me dijeras... oyes, herramientas para mejorar y facilitar la adopción nacional e internacional, colaría. Pero eso tampoco interesa ¡qué asco, niños que ya están vivos y no puedo decir que SON MÍOOOOS MI TESOOOROOO MI PROPIEDAD GENÉTICA!
#48 Las mujeres que DESEAN tener ese derecho ¿no son mujeres?
#58 Mientras que necesiten esclavizar a otras mujeres, pobres, para ello, existiendo mecanismos altruistas ya garantizados, efectivamente, no, no son mujeres sino explotadoras. Se le olvida que además el colectivo que más recurre a esta técnica no son las mujeres... ejem.
#60 No te hablo de mujeres quienes quieren tener el derecho a ser padres usando la gestación subrogada, sino de mujeres que quieren tener el derecho a ser gestantes subrogadas.

¿Esas mujeres no son mujeres?
#61 Esas mujeres ya pueden parir y renunciar a la patria potestad y ceder en adopción a la persona de su elección en un plazo concreto. Si no lo hacen, será por algo, será porque no es altruista su donación ni para alguien a quien aprecien y quieran darle tal "regalo". Como ya te he dicho, y te has pasado por el forro, incluso en países en los que se ha creado legalmente la figura de "donación altruista", siguen existiendo miles de casos que se lo pasan por el forro para ir…   » ver todo el comentario
#62 Ya que estás tan informada, ¿podrías por favor compartir la legislación que según tú ya permite la renuncia y cesión de la patria potestad a la persona de su elección?

Igual tienes razón y estoy discutiendo tonterías.

No sé cuantas son, no se si son decenas, millares, o millones, ni necesito saberlo.

El derecho de un individuo concreto no se mide por la cantidad de personas que conforman su colectivo, pues si eso fuera así las minorías sexuales o étnicas tendrían un serio problema.
#63 Puedes renunciar a la patria potestad dentro del mes y medio posterior al nacimiento, ya te lo ha indicado otra usuaria el plazo y la manera y te lo has pasado por el forro, está tipificado además para impedir que se hagan gestaciones subrogadas vía FIV (modificación del CP de 2015) en el que no figure la madre como madre, pero sí puedes renunciar, que el padre biológico siga siendo otro y que la adopción preferencial quede en el núcleo familiar o de amistad. Lo mismo no llegan a la decena,…   » ver todo el comentario
#64 Osea que no se puede. Una mujer no puede libremente decidir gestar el gameto de otra mujer.

Me parece que no entiendes que no me importa el género ni la orientación sexual a la hora de reconocer los derechos de los individuos.
Me quejaba de que los criterios para acceder a la RV sean diferentes para lesbianas y no lesbianas.

¿Cómo vulnera la gestación subrogada los derechos del niño?
¿Como se puede comprar y vender algo que no tiene dueño?

Por cierto se trata de alquilar vientres propios, no ajenos.

Resulta lamentable que como si fueses un sacerdote quieras imponer tu moral a todo el mundo.
#66 A ver si te decides ¿es una gestación altruista porque tu hermana/amiga no puede o quieres que lleve tu puta carga genética por narices y que sea de tu total propiedad? Porque si es por incapacidad para la procreación, te la suda que sea tu ovocito o el de tu hermana. Así que seguimos con las mismas, no es descendencia lo que quieres sino filiación genética por FIV. ¿Cómo vulnera los derechos del niño el no poder acceder a la lactancia? o_o ¿En serio me lo preguntas? ¿No volver a tener…   » ver todo el comentario
#68 Mis motivos no importan a la hora de ejercer mis derechos.
#69 Si privas de derechos y libertades al resto a cambio de pasta y por la propiedad de unos genes, claro que sí importan. Más que mi moral al respecto, porque se trata de ética (o bioética): el análisis de las diferentes formas de moral al respecto y la aplicación de los presupuestos científicos, biológicos y legales a la cuestión. No se pueden encargar seres humanos, así que de momento, lo llevas jodío.
"mercantiliza el cuerpo humano"
Independientemente del tema de la maternidad subrogada, acaso no es eso lo que hace cualquier trabajo y el capitalismo en si mismo? Acaso un albañil o un minero no alquila su cuerpo? Y ademas le pasa factura?
Pregunto.
#1 además si el problema es convertirlo en una mercancía se puede regular para evitar eso.

Por ejemplo está prohibido vender órganos, pero esta regulada la donación en vida a un familiar o un amigo de un riñón, un pulmón, un trozo de hígado, médula espinal, etc.

¿Por qué gestar un hijo para alguien de tu entorno es mercantilizar el cuerpo humano pero donarle un riñón no lo es?
#2 Porque el riñón es tuyo pero el bebé es otro ser aparte de ti.. Lo pillas??
#7 ¿es ilegal la adopción?
#17 a que viene esa pregunta?? Yo soy una persona adoptada.
#18 ¿y a usted le compraron?
#2 Si realmente se hiciese en casos tan cercanos, donde el bebé además seguirá teniendo contacto con su madre biológica, no habría problema (de hecho no es tan difícil, con renunciar a la patria potestad una vez nacido es relativamente sencillo conseguir la adopción dentro de la misma familia). Pero incluso en los países en los que sí está aceptada la gestación altruista el problema sigue y siguen alquilando úteros ajenos en países más pobres, porque en realidad no quieren contacto posterior alguno con la madre "gestante" ni la posibilidad de que esa madre biológica cambie de opinión o se implique más en la crianza.
#28 Por eso son necesarias las regulaciones.
#1 No es legal vender tu libertad. Incluso esta tiene sus límites.
#5 Es un buen argumento, sirve tanto para prohibir la gestación subrogada como para prohibir el trabajo.
#10 Mira un poco mas abajo. Que opine lo contrario no quiere decir que sea tu enemigo, hay raras excepciones en que simplemente estás equivocado.
#1 no es lo mismo. La madre mercantiliza su cuerpo y VENDE a un bebe ..sin el permiso del bb claro.
Con tu cuerpo haz lo que quieras pero no con la vida/ cuerpo de un menor.
#6 No puedes vender algo que no es tuyo.
#11 si que puedes. Anda que no se venden cosas robadas o apropiadas indebidamente...
Cuando una familia paga la salvajada de 100.000 ebros a una clinica para que le vendan un bebé, a la gestante le dan 15.000 como mucho. Todo lo demás va a intermediarios.

Evidentemente no todo el mundo puede pagar 100.000 ebros pa comprar un niño, o lo que es lo mismo, los pobres y la gestación subrogada no se llevan muy bien. El lumpenproletariado que se joda, lo de poder formar una familia pagando es solo para ricos.
#4 por eso hay que regular
#4 En Ucrania el sueldo medio creo que está en unos 2500 € al año y les dan 5000€. Preferiría que fueran europeos y ganaran 20.000€ al año. Pero eso es un tema de Ucrania, y aquí lo que se pide es que se reglamente la gestación subrogada SIN vientres de alquiler.

Por cierto, que si es una cuestión de dinero, ni haciendo legal en España alquilar vientres, van a dejar de ir a Ucrania.
Tú lo has dicho "mientras vulneren libertades ajenas"
Expertos, imponiendo la moralidad desde 1000 A.C.
comentarios cerrados

menéame