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El capitalismo financiero prepara la recesión 2.0

El capitalismo financiero prepara la recesión 2.0

Los bancos estadounidenses poseen colectivamente 157 billones de dólares en derivados, aproximadamente el doble del PIB mundial. Esto es un 12% más de lo que poseían al comienzo de la crisis de 2008. Este artículo forma parte del informe Estado del poder 2019, editado en español por Transnational Institute, Fuhem Ecosocial y Attac España que aparecerá íntegramente el viernes 21 de junio en las páginas web de las tres organizaciones.

| etiquetas: capitalismo , financiero , recesión , crisis , depresión
  1. #2 Derivados = millonarios a destajo entre las élites hasta que estalla la mierda.

    Entonces pagan los estados, los ciudadanos se empobrecen, y los ricos aprovechan para comprar barato todo lo que pillan, mientras montan impunemente su siguiente ración de derivados.
  2. La gran mentira del crecimiento ilimitado. El futuro sería mejor con una economía del bien común.
  3. Los banksters preparan otro gran atraco a la población que llamaran recesión
  4. La medida más efectiva sería ahorcar a los directivos cuando un banco quiebra.
  5. El artículo es interesante; especialmente la explicación de la financierización; pero la conclusión es una carta a los reyes magos:

    ¿Qué es lo que hay que hacer?
    En un estudio reciente patrocinado por el Transnational Institute que se publicará a finales de este año, expongo una justificación detallada de 10 imperativos importantes para el sector financiero mundial. Estos son:
    1 Restringir las operaciones de los fondos de capital riesgo y cerrar los paraísos fiscales.
    2 Prohibir los valores respaldados por hipotecas y los derivados.
    3 Avanzar hacia la banca de reserva del 100 %.
    4 Nacionalizar las instituciones financieras que son demasiado grandes para quebrar.
    5 Reinstituir la Ley Glass-Steagall que colocó una “muralla china” entre la banca comercial y la banca de inversión.
    6 Poner límites drásticos a la remuneración de los ejecutivos.
    7 Eliminar gradualmente las agencias de calificación crediticia como Moody's y Standard and Poor.
    8 Convocar una nueva Conferencia de Bretton Woods para establecer nuevas instituciones y reglas para la gobernanza financiera mundial, poner fin al monopolio del dólar como moneda de reserva mundial y establecer nuevos y justos acuerdos para el desarrollo y la financiación del clima.
    9 Hacer que los bancos centrales rindan cuentas.
    10 Avanzar hacia la plena unión política, fiscal y monetaria en los países de la zona euro o salir del euro.


    Lo que sucederá será que seguiremos de crisis en crisis (o de burbuja en burbuja) perdiendo algo de calidad de vida en cada una y agravando las diferencias sociales hasta que (sin darnos ni cuenta) estemos en un mundo distópico de ricos riquísimos y miles de millones de siervos pobres.
  6. #4 Y la gente votando a los partidos que les favorecen... Si es que no puede ser.
  7. Derivados = Humo.
  8. #1 El atraco es diario. Pero no te preocupes , esto lo soluciona Ciudadanos y Marcos de Quinto bebiendo vino.
    www.publico.es/tremending/2019/06/19/el-multimillonario-de-cs-marcos-d
  9. Desde que desapareció la URSS, el capitalismo ha hecho este mundo en algo horrible y peor que nunca, se está cargando el planeta ya no solo medioambientalmente sino también los derechos de las personas, convirtiéndolas en semiesclavos para que cuatro hdp y muchos de sus lacayos, se hagan con todo el dinero del planeta mientras que la población sobrevive en una ficticia espiral de bienestar.
  10. #1 Al neoliberalismo hay que darle la enhorabuena por enmascarar la mayor estafa del planeta, la crisis del 2008, y los nuevos títulos nobiliarios: Los derivados.

    Es que el problema principal es que los derivados se han ido de madre, la economía no productiva creo que estaba cerca de 2/3 de la global, es decir algo mas de 1/3 es solo economía productiva, el resto es especulativa, los derivados: AIRE. Es decir los super-ricos son ricos de NADA.

    Mientras la creación de dinero siga en manos privadas, mientras no haya una autentica circulación del dinero estaremos abocados al colapso, este sistema esta reteniendo demasiada riqueza y a más tiempo pase mayor será la ostia.

    Recordemos como se actuó en el 2008:

    - No se hizo caso del protocolo de entidad fallida que tiene la UE, que es garantizar los depósitos de hasta 100.000€
    - El rescate se hizo casi sin condiciones, es frustrante ver como las entidades financieras crean crisis habitaciones, y no devuelven la inyección.
    - NO se han tomado medidas para evitar otra. Esto es insultante directamente.
    - La UE no tomó la iniciativa para no depender de las agencias de calificación extranjeras
    - Las medidas que pueden evitar el próximo desastre y crear una economía más productiva:

    1- Separación de banca financiera de especulativa.
    2- Tasa Tobin
    3- Que todas las transacciones sean cada x tiempo y no en tiempo real
    4- Medidas reales contra los paraísos fiscales.
    5- Que los bancos no sean tan grandes que no puedan quebrar
    6- Leyes contra monopolios
    7- Analizar y volver a plantearse como se crea el dinero sin ningún control estatal. Y la inflación que realmente existe en el mundo pero que no estalla por intereses privados y geo-estrategicos

    Todas estas medidas, ni están ni se las espera. Porque de repente la "economía" se resentiria (pero no la productiva, sino los derivados)

    Este comentario es un copia pega de otros que he hecho, pero es que no me canso de repetirlo. Y aquí estamos como idiotas, con banderas, enfrentamientos forzados entre grupos o bloques, mirando mal a los que emigran, a los que protestan, pendientes de fronteras, justicia social.
    Mientras tanto, los de arriba mandando el puto mundo a la mierda mientras se pegan la vidorra padre acosta del sufrimiento y el detrimento del estado de bienestar. Es más, el mayor problema del que derivan todos es la desigualdad y la pobreza.

    Cc #4 #2
  11. #2 Lo malo es que que los no derivados también son humo. Desde que los bancos centrales dejaron de basar su emisión de moneda en sus reservas de oro, todo el tinglado se basa en humo.
  12. #17 la gente es imbécil, hay que asumirlo
  13. #11 Hay que secar mares, ecologicamente, eso si, como hacia el comunismo, o contaminar de radiacion ciudades enteras (si, hubo mas casos ademas de Chernobyl).

    Todo eso mientras habla de 'semiesclavos' mencionando a la URSS, donde te disparaban a matar si cruzabas la frontera tratando de huir o te mandaban a un buque pesquero al otro lado del mundo aunque fueras de un pueblo agricola y no hubieras visto el mar en tu vida. Me quito el sombrero.
  14. Otra vez con los "derivados" como palabra rimbombante maldita que luego la gente no sabe lo que es.

    En primer lugar, en modo sensacionalista, para poner el "monto de derivados" lo hacen contando el activo subyacente (el valor con el que está relacionado el derivado). Lo he comentado más veces cuando sale el tema de los derivados Deutsche Bank, que ahí siempre les sale 1-2 órdenes de magnitud por encima de lo que hay implicado realmente.

    Un par de ejemplos de uso de derivados:

    1) Un tío puede tener en su cuenta de bolsa:
    - 100 acciones de algo.
    - 1 opción call vendida (vende el derecho a comprar 100) a precio superior de la acción al actual.
    - 1 opción put comprada (derecho a vender 100) a precio inferior.
    Este ejemplo tiene SIEMPRE menos riesgo que las 100 acciones ellas solas y en cambio en plan sensacionalista se puede decir que hay 300 en juego, siendo nada menos que 200 de ellos en derivados.

    2) Una aerolínea asiática quiere comprar diez aviones Airbus. Pongamos que se los dejan en oferta por unos mil millones de euros así que paga una reserva pero deciden financiar la compra a plazos, pues no disponen de tanta caja. Por otro lado, resulta que el constructor de aviones tiene una lista de espera de entrega de más de 5 años, a partir de los cuales se empezarían a pagar los plazos. Ahora bien, la aerolínea lleva sus cuentas en un país con otra moneda y los Airbus los venden en euros, pero a la aerolínea le parece bien el precio actual y teme que por las fluctuaciones de moneda de aquí a 5-6 años le pueda tocar pagar un 20-25% más, arruinándole los márgenes de beneficio. Consulta con una entidad bancaria, que se pone a hacer sus estimaciones de riesgo, y le sale que no va a haber fluctuaciones entre esas monedas mayores del 5% con una pequeña desviación típica. Así que le dicen a la aerolínea que si les pagan 80 millones, ellos les aseguran que van a seguir pagando lo mismo, pagando ellos las diferencias que pudiera haber. Eso es un contrato por un derivado financiero que tiene la entidad bancaria y el subyacente serían mil millones. En el peor de los casos, el banco perdería lo que se aleje la tasa de cambio de sus prediciones menos los 80 millones que ya se lleva, no los mil millones.
  15. #9 No es ninguna carta a los reyes. Se puede hacer perfectamente y sin más consecuencia que acabar con los más ricos. Los trabajadores seguiremos igual de pobres, precisamente porque la economía se sustenta en nosotros. El resto, lo que dice el artículo de derivados y demás, no existe, no hay nada que lo sustente más allá de la confianza. Y de los ordenadores. Muchos.

    #7 Sí, se llama socialismo.

    #16 Esta no funciona. ¿Probamos otra antes de que te aventures a predecir el futuro?

    #18 Los números.
  16. #20 Porque oro hay el que hay, los numeros digitales como los de ahora los sacas de donde quieras. No puedes tener mas oro del que existe.
  17. #65 Estás proponiendo medidas que atentan precisamente contra la economía productiva.

    #70 Cuando se enteren que multitud de cooperativas los usan para eliminar riesgo a cambio de producción futura les da un ictus. Algunos se piensan que las stock option nacieron para especular (también se puede con ellas, por supuesto) y no para prevenirse de ciclos imprevistos de bajadas o subidas de producción (con las subsecuentes bajadas y subidas de precio) porque uno por ejemplo ha invertido un capital en un "stock" y no sabe si va a poder colocarlo como tenía planeado. De hecho, que el capital en derivados sea un múltiplo de la producción real no habla sino de un mercado subyacente (desde el mercado de derivados, por contra, el subyacente es el producto) con el que la gente que "opta" tiene esperanzas o malos augurios. Lo único que hace bien el artículo es referenciar ese miedo del sector financiero (como lo del pico en mercados a corto, es decir, lo de que si se invierte la curva de largos a corto es señal de temor, ya que casi siempre que se ha dao la inversión de la curva ha habido una crisis) a que se está viendo un agotamiento, una desaceleración un freno en esas economías subyacentes.

    La bolsa, además y por de pronto, es un invento medieval, no del capitalismo financiero.

    La ignorancia profunda de muchos articulistas, meneantes y demás palurdos llega a ser hasta peligrosa.
  18. #9 Es decir, que como absolutamente nada de esto se va a realizar, nos podemos dar por bien jodidos.
  19. #5 El oro también es humo...
  20. Y los mega yates navegaran por los mares del mundo durante años con sus tesoros guardados, mientras en tierra lo más parecido a un mundo zombie se abrirá paso ante la falta de espacio.
  21. ¡¡¡No puede ser!!!
    Todo el mundo sabe que el culpable de la anterior actual crisis es Zapatero.
    Supongo que ya habrán llamado a Sánchez para que se prepare para asumir la que viene.
  22. #39. Si un banco no es capaz ni de garantizar los depósitos de sus clientes, a parte de dejarlo quebrar, sus directivos deberian asumir consecuencias penales tal y como se hace con los simples ladrones. Es tan sencillo de entender que hasta sorprende.
    (CC #32 #8)
  23. #8. Bastaría con dejarlos quebrar, si tienen que colgarse que lo hagan por voluntad propia.
  24. #7 Mientras el ser humano sea humano... jamás funcionará ese tipo de economía.
  25. #56 Excelente descripción del capitalismo financiero, caballero.
  26. #7 Bonitas palabras, ahora respaldalas con números.
  27. #23 Así nos va.
  28. #11 Desde que desapareció la URSS el nº de pobres no ha hecho más que descender al igual que no ha parado de subir la esperanza de vida .
  29. #19 Cuando hacía qué exactamente?
    Hablar catalán en la. intimidad o negociar con ETA?
  30. #29 ¿Imponer como te imponen a ti el capitalismo que o lo aceptas o te mueres de hambre? Luego, cuando tengas un rato, ya miras a ver qué significa la revolución socialista y la dictadura del proletariado antes de seguir hablando sin una base de conocimientos fuerte. De nada.
  31. #9 Efectivamente, lo que propone es impensable a dia de hoy y precisamente por eso nos vamos a ir a la mierda.
  32. #18 no es cuestión de números, es cuestión de prioridades. Si tu prioridad es poner una estación de AVE en Villena en lugar de pagar atención dental a la población, o si prefieres construir un estadio olimpico en lugar de pagar matrículas universitarias.
  33. #9 El punto 4 es un suicidio económico para el que "compre" esa alhaja con dientes. Lo que no hay que hacer es volver a rescatar a la banca y, como dicen ellos, que el mercado se autorregule, así no se volverán a crear esos monstruos soportados por humo, paja y sin nada más detrás para respaldarlos.
  34. #13 oposición a la oposición. Recuerdo que cuando lo hacía Aznar era malo... Pero tranquilidad, si Iglesias no pilla poltrona empezarán a hacer oposición al PSOE también.
  35. #2 Para hablar de derivados primero hay que entender lo que son, y parece que muy poca gente lo entiende, empezando por el autor del artículo, que pone en la misma categoría de malignidad a un futuro que a un "mortgage backed security" como los que crearon el desastre del 2008. Para que te hagas una idea, un contrato de arras es un futuro, una promesa de pago por una venta en una fecha futura, y como ese hay miles de millones, que dan seguridad a mucha gente y liquidez a los mercados. Hay otros que no son tan buenos, o directamente nefastos, como ya hemos visto en el pasado, y que hay que regular (aunque a veces la creatividad humana va muy por delante de la regulación). Pero de ahí a hablar alegremente del mercado de derivados como si fuera todo tóxico hay un abismo.
  36. #5 ¿Y por qué una economía basada en átomos con 79 protones es más sólida que una economía basada en, digamos, patitos de goma?
  37. #38 Los servicios de envío de comida y demás ejemplos que pones no son economía colaborativa porque sigue habiendo un capitalista que extrae la plusvalía de sus trabajadores mientras ellos se pelean entre sí. Mientras haya capitalismo no habrá economía colaborativa.
  38. #9 Es una carta a los reyes. magos cin medidas que habría que tomar ya y que jamás se tomarán.
  39. #24 exacto
  40. #2 #5 "Como yo heredé una pasta gansa (no entremos en disquisiciones sobre como se acumuló inicialmente esa pasta), o he tenido una idea chorra para una punto.com que ha tenido suerte y me he forrado, y gracias a que invierto esa pasta en empresas y especulo con todo lo que puedo, especialmente necesidades básicas de quienes no tienen opciones, me merezco hacerme aún más rico sin mover un dedo"
    El capitalismo en general es humo.
    Ya sabéis, eso de que el dinero es deuda, y los que tienen las máquinitas imprimen todo el que le da la gana y ya son dueños de tu vida.
  41. #28 Exacto. ¿Puedes indexar las monedas a algo que es limitado? Quiero decir, en 1900, con el patrón oro vigente, se producián un número X de toneladas de trigo en el mundo. En el año 2000, tras la Revolución Verde y toda la tecnología que se ha metido en la agricultura se producen Y toneladas de trigo en el mundo. No sé cuantas veces es más grande Y que X, pero seguro que muchas, muchísisisimas incluso.

    ¿Qué sentido tiene referenciar las monedas a algo limitado cuando el planera produce cientos de veces más de todo? Yo no tengo problema con usar exponenciales en las cifras, pero mis padres se van a acordar de los tuyos si el pan cuesta 4·10-5 euros.

    Lo del patrón oro es una frase hecha que se usa cada vez que se habla de economía, pero no tiene ningún sentido.
  42. #4 Vamos a inventarnos que existen "cosas", que luego resulta que no existen, y terminan pagando los de siempre con "cosas" que de verdad existen.
  43. JAJAJAJA, Ahora que España estaba casi a punto de parecer que estaba dejando atrás, en parte y parcialmente al mismo tiempo, de manera practicamente cuasi-definitiva la crisis.



    ( :'( )
  44. #32 El problema es que quiebran con tu dinero, no con el suyo.
  45. #16 No se puede explicar mejor.
  46. #10 Zapatero no fue el causante de la anterior crisis, pero si responsable de negarla y gestionarla mal despifarrando millones de euros en planes cuya finalidad era reactivar la economia y que fueron un esptrepitoso fracaso.
  47. #6 o el psoe y podemos endeudándonos durante generaciones. Como todo el mundo sabe gastar a base de deuda genera a parte de para comprar los votos de los beneficiados mejora muchísimo el futuro de las próximas generaciones y hace que las jubilaciones y el resto de servicios públicos sean más que sostenibles a largo plazo. (modo ironia off)
  48. #31 Todo eso que describes ¿justifica el lodazal donde estamos metidos ahora?
  49. #26 Es que en una economía basada en el bien común lo normal es que las empresas, al menos las relativas a los servicios basicos, sean totalmente publicas. La mision de una empresa publica no es generar beneficios. Y bastante hace ya dando el servicio a los ciudadanos. La empresa privada, no otorga servicios basicos al ciudadano, de ahi que haya que meterle mas impuestos para redistribuir la riqueza.
  50. #35 No estoy totalmente de acuerdo. El mercado en si, el verdaderamente libre, no es contrario a que por ejemplo un país decida implantar un sistema economico proteccionistas en el que prime el consumo y compra de productos y servicios propios frente a los demas. Tiene sus pros y sus contras, pero por poder puedes. El mercado no te limita a eso, son los diferentes agentes del mercado (estados y otros poderes economicos) a los que no les gustan los disidentes, y haran lo imposible para que vuelvas al redil. Por que tu libre decisión es una merma en sus ingresos. Ya sea por reduccion de ventas o porque has dejado de venderles x materia para ponerte tu a fabricar con ella.

    Por ello estoy de acuerdo en que no será posible mientas el ser humano sea humano, porque siendo igual de sincero que tu, estamos rodeados de malditos hijos de puta que solo les importa su cartera, aunque tengan que bailar sobre las tumbas de miles de niños explotados. Eso es así. Lo vemos a diario. Pero no voy a extrapolar una caracteristica humana a una sistema matematico. A mi me gusta diferenciar el mercado de sus agentes. Son cosas muy diferentes, y la finalidad del primero es susceptible de perversiones por parte de dichos agentes.
  51. #72 Los que nos roban están en el gobierno, no en la oposición. A ver si nos vamos centrando un poquito.
  52. #79 Falso todo lo de la cadena ser, como ya se demostró consultando el propio portal público de ayuntamiento de Madrid sobre ITE´s.

    Todo muy comunista, mentir y manipular.
  53. #81 ya lo hice en su meneo, buscalo
  54. #84 Perdón? Quién nos enduda con su corrupción y sus sobres? Mira a ver la deuda de Madrid o Cádiz. En fin.
  55. #54 Yo creo que caerá porque la guerra económica es inevitable en el capitalismo. Pero el punto culminante será cuando ya no haya más recursos para seguir con esa guerra.

    Y sí, sinceramente, creo que lo veremos sufriremos nosotros.
  56. #31 es mejor que te dejes las películas para hablar de un período histórico como la URSS. El maniqueísmo y el contraste blanco/negro solo sirve para la propaganda. Y de eso, tú llevas un puñao' en vena.
  57. #16 Ni esa ni ninguna otra. Las leyes físicas no tienen contradicciones, las leyes humanas sí. Siempre.

    A los órdenes políticos les pasa lo mismo que a los paradigmas científicos: mientras se mantienen vigentes, niegan o disimulan sus contradicciones internas, hasta que éstas se hacen tan grandes y evidentes que la gente deja de confiar en ellos, y el sistema se viene abajo como un castillo de naipes. Es lo que siempre ha ocurrido a lo largo de la historia y seguirá ocurriendo.

    Y es lo que empezamos a ver en el actual capitalismo financiero, que al final terminará colapsando víctima de sus propias contradicciones (crisis).
  58. #66 creo que la gente ya no tiene el poder de organizarse y luchar contra entes tan poderosos, perdimos esa... cualidad

    Nada nuevo bajo el sol, lo mismo pensaría cualquier campesino antes de la Revolución Francesa, o un simple mujik antes de la Revolución de Octubre. Si algo nos enseña la historia es que es el mundo cambia mucho más de lo que podamos llegar a imaginar.
  59. #63. '...Para eso tendrían que modificarse las leyes,...'

    Pues fíjate que lo que creo es que las leyes en vigor no se cumplen para todos, así que 'nuevas leyes' no plantean nuevos escenarios.
    (CC #41)
  60. #26 La economía del bien común no tienen nada que ver con eso, sino con crear un sistema sostenible basado en una cultura no-extractiva, consumo de proximidad, etc, vamos, lo contrario al capitalismo y la globalización, que se ha demostrado que ha sido un fracaso absoluto y sólo ha servido para crear desigualdad social y aumentar la distancia entre clases.
    Es falta de información, igual en la Anarquía, que la gente cree que significa caos, lucha y revolución: significa que se ha alcanzado tal nivel social-utópico que no hacen falta leyes ni gente que controle a nadie.
  61. #83 Ya, pero si en la práctica no existe... Entonces es como llamar político corrupto a alguien que todavía no ha entrado en la política.
  62. #85 Son todo medidas contra las medidas de banca derivados, nada de producción.
  63. #29 A ver si nos enteramos de una vez, todos los cambios de régimen a lo largo de la historia se han impuesto a base de represión. Democracias capitalistas y reinos europeos incluidos.
  64. #76 Un futuro o una opción son tan sencillos como una fecha y un precio de compra escritos en un papel, y son derivados. Son muy útiles para muchas cosas. Los usan los agricultores para vender sus cosechas a un precio fijo por adelantado, por poner un ejemplo.
    Pero es más guay hablar de conspiraciones malignas.
  65. edit
  66. #34 no, hombre, cuando se dedicó a atacar al partido socialista que estaba en la oposición. "Oposición a la oposición" lo llamaban y nos metimos mucho con él porque lo que tenía que hacer era gobernar y dejarse de hacer posturitas delante de la prensa. Zapatero aprendió de él y se pasó la primera legislatura metiéndole el dedo en el ojo al PP con el aborto, las clases de religión... mientras la burbuja crecía y crecía. O sea, tres legislaturas haciendo el gilipollas, y no fueron más porque nos pasamos otras dos legislaturas y pico con los adultos de Bruselas mirando lo que hacíamos los niños en el patio. Pero ha aparecido un niño con coleta que sigue haciendo lo de Aznar y Zapatero, así que parece que no hemos aprendido mucho...
  67. #5 Las crisis mas terribles como la del 29 con millones de muertos por hambre se dieron con el patron oro, que en aquellos dias tampoco nadie lo demandaba y no valia nada ... la unica riqueza real que tiene un pais es el producto de sus empresas, alimentacion, industrias ...
  68. #51 mira lo que he puesto en #46, porque realmente no veo el sentido de usar el patrón oro. ¿Un país sin reservas de oro no podría endeudarse? Porque no creo que las islas del Pacífico tengan muchas...
  69. #59 Creo que es necesario que colapse, aunque no creo que el "poder" lo tenga la gente, creo que la gente ya no tiene el poder de organizarse y luchar contra entes tan poderosos, perdimos esa... cualidad. Por otro lado, cuando colapse este sistema, igual lo que venga sea el puro Caos (así, en mayúsculas).
  70. #14 De lo que más habla es de esa deuda inasumible por parte de los estados.
  71. #22 Ha dicho funcionar, no imponer a base de sangre y fuego hasta que el sistema colapsa por las malas. Quiza esa es tu idea de funcionar.
  72. De esto no tienen culpa quienes nos gobiernan. De reformas laborales, precarización y perdón de. impuestos a. los. millonarios sí.
  73. #13 Es la oposición quien se pone a favor de los que nos roban, te recuerdo.
  74. #77 Eso es, a ver si nos vamos centrando un poco: www.casos-aislados.com/

    Y si no, también tienes a Espinosa (VOX) que puede incluso echarte de casa por sus cojones:
    cadenaser.com/ser/2019/05/29/tribunales/1559154886_435943.html
    cadenaser.com/ser/2019/05/31/tribunales/1559323381_593492.html
    cadenaser.com/ser/2019/05/31/album/1559320774_482716.html#1559320774_4

    Todo muy liberal, y muchos liberales :roll:
  75. #80 Adelante, demuéstralo.
  76. #82 No, no lo has hecho.

    Deja de salir corriendo.
  77. #14 Dices de los derivados, a mí me ha hecho gracia lo de la "recesión 2.0". La primera debe ser la de 2008.

    En fin, cada medio se adapta a su público.
  78. #7 La economía del bien común? Esa en la que el estado baja impuestos a las empresas que aportan al bien común, que son las menos rentables y por tanto las que menos aportarán al estado? La que apoya que las empresas con más beneficios vayan desapareciendo y por tanto el estado se acabe comiendo una mierda?
  79. #30 Claro, si yo no discuto eso. Lo que digo es que el sistema económico de mercado es lo que es, y una de sus bases inamovibles es el crecimiento constante de consumo o consumidores, y el crecimiento de consumo de recursos, la obsolescencia programada... lo cual acaba siendo contrario al bien común, paradógicamente. Ya puedes poner cualquier sistema político encima... que eso no va a cambiarlo. Capitalismo, comunismo, socialismo... lo que quieras.
  80. #20 Daría igual que se basase en patitos de goma, en tanto el número de patitos de goma posibles fuese finito. El problema del sistema actual es que el número de bonos de deuda que un país puede emitir es infinito, hasta que surge la duda sobre su capacidad para pagar los intereses de la deuda, y en ese momento, todo se viene abajo. El límite es la confianza que se tenga en ese país, y la confianza es algo que se puede poner en duda facilmente. Si tu capacidad de pago se basa en el número de patitos de goma que posees, tu límite de endeudamiento es ese, y solo aumentará en base al valor de mercado de esos patitos de goma, que oscilará en base a la especulación. No digo que sea lo ideal, pero es menos 'irreal' que el sistema actual. Es mi opinión, desde luego.
  81. #8 En la Plaza Mayor y dejando los cadáveres meciéndose durante meses, como advertencia :-D

    #41 Para eso tendrían que modificarse las leyes, y las leyes las hace gente a las órdenes del poder financiero.
  82. #55 No soy experto. El patrón oro con ser medible y cuantificable no impidió la quiebra de paises en en los siglos xvii o xviii y no lo impidió en el 29. Cuanto más probable será una crisis ahora que el 'patrón' es humo.
    Lo que señalas de las islas del Pacífico tal vez explique porque todas dependieron de potencias extranjeras hasta casi finales del siglo xx.
    De todos modos, son opiniones. Ni los economistas de más prestigio se ponen de acuerdo en explicar los fallos del pasado y menos aún en predecir el futuro.
  83. #2 futuros, derivados, son todo herramientas sofisticadas desarollados por y para trileros de las altas finanzas
  84. #78 creo que hablamosde cosas diferentes. Yo no hablaba de lo que alguien cree que es algo, sino de qué es en realidad en la práctica. Es como si debatimos sobre una ideología que dice que si saltas por la ventana vuelas, otra que planeas y otra que desciendes lentamente. Y debatimos a ver quién tiene razón.

    No. Yo hablo de lo tangible. De lo que ocurre en la práctica.
  85. #22 Recuerdo lo de la economía colaborativa, lo hablaba una gran profesora que tuve en la facultad. Los únicos ejemplos que he visto de esta idea hecha realidad ha sido mierdas como los servicios de envío de comida y demás cosas a casa, academias de idiomas donde todos sus profesores son ajenos a la propia plataforma... Que sí, que luego hay algunas empresas para compartir alquileres de coches o cosas así, pero no veo que eso nos vaya a salvar, ni que sea una opción real a nada.
  86. "La Economía es la compra del barril de whisky que no se necesita, por el precio de la vaca que no se tiene". (A. Bierce, "Diccionario del Diablo")
  87. #49 ¿Y crees que el capitalismo caerá? ¿Lo veremos nosotros? A mi da que no, ¿eh? :-S
  88. #14 Puede que se trate de una manera generalista y no tan específica. Pero que los derivados financieros llevaron a lo que llevaron es irrabatible y que ahora hay más cantidad de ellos tb.

    Qué las medidas de control siguen siendo inexistentes ya que son las mismas que no funcionaron, incluso propiciaron, el crack del 2008 tb. Así que no es todo sensacionalismo, es realidad por mucho que no se ajuste a tu manera de pensar.
  89. #68 ¡Ojala! Yo la verdad es que ya estoy cansado/aburrido de luchar (luchas pequeñas y personales, que conste)
  90. ¿Patrón oro?, hay alternativas... es.wikipedia.org/wiki/Piedras_rai
  91. #6 Me descojono, os quejáis de la oposición, y no de los socialistas apoyados por comunistas que nos gobiernan.
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