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Maestre: Ciudadanos es más peligroso para los trabajadores que el PP

Maestre: Ciudadanos es más peligroso para los trabajadores que el PP

Ciudadanos es el fiel representante del neoliberalismo económico, es decir, un modelo económico pura y llanamente depredador. De llegar este grupo político al poder, el proceso de privatización a costa de lo público sería imparable; su resultado, devastador.

| etiquetas: gasto presupuestario , maestre , cs , trabajadores
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Comentarios destacados:                      
#6 #1 Cierto, si la gente quiere despido libre, escuela de pago, sanidad de pago y salarios precarios y pensiones privadas, habra que dárselo, pero luego cuando no tengan ni para pipas que no se quejen... luego irán corriendo a llorar a la izquierda como en Grecia cuando ya este todo arruinado y en manos del 1%.
Si la gente quiere despido libre, quiere despido libre. No endiendo yo ahora eso de decirle a la gente lo que tiene que votar.
#1 siempre se le ha dicho a la gente que debe votar
#1 Actualmente la gente no sabe ni lo que quiere, ni lo que beneficia
#5 la gente no se fia de nadie, se conforman con no empeorar y ya sabemos los desastres que vendrán si no votas a quien te dicen, se acabará el limpiarse el culo y habrá guillotinas en las plazas
#1 Cierto, si la gente quiere despido libre, escuela de pago, sanidad de pago y salarios precarios y pensiones privadas, habra que dárselo, pero luego cuando no tengan ni para pipas que no se quejen... luego irán corriendo a llorar a la izquierda como en Grecia cuando ya este todo arruinado y en manos del 1%.
#6 Luego irán a llorar a la izquierda y a lamentarse de cómo siguieron la corriente a la derecha cuando lo de las miembras y portavozas.
#9 porque es mucho más lógico votar a ladrones y corruptos que al que dice "miembros y miembras".
#25 por ahora C's no son ni lo uno ni lo otro. No puede decir lo mismo IU integrada en Podemos
#33 perdona pero en cuñagramos ya se han dado varios casos de corruptos con puestito en las listas y cuando los han pillado en vez de echarlos los han movido a un puesto de asesor sin abandonar el partido.
#38 ¿En qué partido no ha ocurrido eso? ¿quien merece tu voto?
#38 ¿Ejemplos?
#59 ahi tienes uno, imputado en la lezo y cuando la prensa se entera lo ponen de asesor para que siga chupando en un puestito algo menos expuesto.
www.meneame.net/story/dimite-asesor-transparencia-ciudadanos-estaba-im

aqui otro
www.meneame.net/story/video-numero-3-ciudadanos-comunidad-madrid-enmud
www.meneame.net/story/ciudadanos-recoloca-jordi-canas-como-asesor-parl

el resto te los buscas tu pero si es que de verdad te interesa votar a un partido limpio de corrupcion, pero ya te adelanto que en cuñagramos estan hasta arriba de corruptos y eso que aun no han pillado sillones.
#72 El primero fué apartado del partido, es funcionario de carrera y mientras no esté condenado tiene derecho a segur trabajando de funcionario. Igual te tienes que leer mejor las noticias, estaba de asesor y lo apartaron.
Jordi Cañas jamás fue condenado por corrupción.
¿Mas ejemplos?
#33 me refería al PP; que, por el momento, es el partido que ha ganado las elecciones y, hasta hace poco, seguía siendo primero en intención de voto. Es como si diera exactamente igual lo que pasara, que van a tener millones y millones de votos.
#25 es infinitamente más criticable, dónde va a parar.

Es más: iba a votar a Podemos pero ahora voy a votar a Ciudadanos porque decir "miembros y miembras" es la gota que colma el vaso y prefiero a un neoliberal que me deje en la calle a esas patadas a la RAE, vamos por favor.

¬¬
#6 Ahora el revisionismo marxista afirma sin sonrojarse que Grecia era un paraíso neoliberal.
#45 Si, debe ser que en Grecia antes de Syriza no hubo nada, llevaba gobernando Tsipras y Varoufakis desde tiempos de Aristoteles... de hecho en epoca de Aristoteles ya eran comunistas los griegos. el PASOK (Yorgos Papandreu entre otros) y Nueva Democracia (Antonis Samaras entre otros) nunca existieron, es producto de nuestra imaginacion. O puede que tambien fueran comunistas marxistas.... El mundo esta lleno de comunistas marxistas.... que miedo!!
#50 Todos neoliberales de Hayek y Mises. Hasta a Chiripas le han pillado con un volumen de El Socialismo de Mises en el vater.

Sólo se salva el fracasado Varoufucked, que le echaron después de la que montó y ahora vive como un rey mintiendo a todos los tontos de Internet que creen haber descubierto la sopa de ajo haciendo demagogia barata.
#6 Por algo los cubanos se tiran al mar, se exponen tiburones, y se meten a ese infierno neoliberalista llamado EEUU. Deben ser muy ignorantes, sabiendo que la izquierda quiere lo mejor para ellos.
#49 Gracias, es tan bonito veros siempre con los mismos paises, y como no, los neoliberales siempre jugando con trampas y las cartas marcadas. ¿O acaso el embargo y bloqueo a Cuba es jugar limpio? Si tantos cojones teneis los neoliberales y tan guay os creeis, ¿por que embargasteis y bloqueasteis Cuba? ¿No quedamos que sois los adalids del libre mercado y la libertad? ¿Por que entonces bloquear el comercio de Cuba? ¿A que temeis? ¿Miramos Detroit en USA? ¿El sistema sanitario? ¿Las vacaciones…   » ver todo el comentario
#53 Lo del bloqueo a Cuba es de risa, por favor....
Igual de estúpido que el bloqueo de Venezuela.
#53 os da demasiada reaccion alergica y urticaria, gracioso que os quereis apropiar de ellos diciendo que son neoliberales.... lo mas absurdo oido en siglos...

Son neoliberales
#53 ¿O acaso el embargo y bloqueo a Cuba es jugar limpio?

¿Estás diciendo que el socialismo necesita del mercado libre internacional para sobrevivir? Muy mal. Marx debe estar revolcándose en su tumba.

Detroit es la ciudad esa que tanto ha votado por demócratas, que son más de izquierda que los republicanos, y mira que mierda le da. Igual Baltimore. Ciudades que han vivido por décadas del estado y siguen siendo una mierda. El socialismo no funciona ni a medias.

Ah, por cierto esas son ciudades mayormente negras. Supongo que es casualidad.
#6 luego irán corriendo a llorar a la izquierda como en Grecia cuando ya este todo arruinado y en manos del 1%

Lo que arruinó a Grecia fueron las políticas megaintervencionistas de PASOK y Nueva Democracia, no el "neoliberalismo" de Ciudadanos
#1 ¿Por despido libre te refieres a la propuesta de contrato único e indemnización creciente?
#11 no, se refiere a esto:

Ciudadanos propone que el despido sea objetivo para las empresas que eliminen un puesto de trabajo porque sea innecesario o redundante con otros compañeros.

Para argumentar que ese empleo ya no es necesario, la empresa puede alegar cualquiera de estos motivos: que ha cambiado su estrategia empresarial, organizativa, su actividad, su oferta de productos, su cartera de clientes o proveedores, o como resultado de una innovación tecnológica o alteración

…   » ver todo el comentario
#20 Bueno, al final ya estamos más o menos en eso en la práctica con la reducción de beneficios o pérdidas puntuales.

33 días por año trabajado a partir de 2012 creo a día de hoy es la máxima. Con un máximo de 42 mensualidades.
#21 ya, pero aquí no sólo hablamos de la reducción económica, hablamos de ampliar el motivo del despido hasta el infinito y más allá.

y eso que dices se aplica sólo a contratos / antigüedades posteriores a 2012. Aquí el despido "procedente" por causas "objetivas" le toca a cualquiera.

y no son 42 mensualidades, son 24 (salvo antigüedades mucho mayores a 6 años) en caso de improcedente.
#22 Me parece mas fácil alegar perdidas (un truco contable) que los motivos de despido que has puesto tú. La medida que propone Ciudadanos es positiva, sube las indemnizaciones de los trabajadores temporales y te permite despedirte tu mismo llevándote hasta 12 días por año, no como ahora que te vas con una mano delante y la otra detrás.
#27 las pérdidas en la práctica hay que demostrarlas, y no es tan fácil como parece. No es llegar y decir "tenemos pérdidas".
#27 Cuidado, que tu solo comentas la unica parte positiva de la reforma de Ciudadanos. Dejas otras como por ejemplo el complemento salarial, lo que producira que los sueldos o como mínimo se mantengan igual de bajos o bajen aún más (total, ya te complementa el estado) lo que realmente si supondria un gasto extra al estado, sumado a su propuesta de bajada de impuestos, no veo a la gente gritando el "¿de donde van a sacar el dinero?"; vaya solo se oye cuando Podemos propone algo...
#32 Estoy de acuerdo en ayudar a la gente que trabaja pero no llega a fin de mes, por otro lado aunque es verdad que supone un gasto extra, tampoco parece una locura como los 25000 millones de gasto extra de la propuesta de Podemos, y no perjudica la competitividad de las empresas, lo cual es bueno para la economía.
#35 ¿Y si los empresarios deciden rebajar los sueldos para que complemente el Estado, en cuantos millones nos ponemos, 25000 o mas? ¿Como se cuantifica eso?
La propuesta de Podemos de la Renta Basica no es algo que no se este pensando en paises europeos.... y que en el futuro se verá si o si, aunque en España como en todo llegara con años de retraso. Y la cifra de 25000 millones por decir algo no... unos dias son 25000, otros 50000, otros 100000.... el caso es meter mierda sin base ninguna.…   » ver todo el comentario
#40 Te comento por puntos:
- Si nos ponemos a dar ayudas prefiero dárselas a gente que trabaje, sino lo que tenemos es una economía sumergida mientras siguen cobrando la paguita de turno. Además espero que esté regulado para que los empresarios no se aprovechen, esta medida hará bajar el paro.
- Las leyes que permiten a las grandes empresas y ricos evadir impuestos, mayoritariamente vienen de Europa, los tejemanejes de Florentino & Cia son de PP, no metas a Ciudadanos.
- La cifra de 25000…   » ver todo el comentario
#79
- Si nos ponemos a dar ayudas prefiero dárselas a gente que trabaje, sino lo que tenemos es una economía sumergida mientras siguen cobrando la paguita de turno. Además espero que esté regulado para que los empresarios no se aprovechen, esta medida hará bajar el paro.
Unos pequeños aportes de la aplicacion de la Renta Basica Universal (vaya, parece que no crea economía sumergida)
www.publico.es/economia/finlandia-empieza-emitir-senales-exito-renta-b;   » ver todo el comentario
#94
1- Pues hoy ha salido una noticia de que en Finlandia la acaban de cancelar, por algo será, creo que será una medida buena en el futuro cuando trabajen las maquinas mas que los humanos, de momento no lo veo y menos en este país donde todo el que puede aprovecharse lo hace.

2- Cuando vea que Ciudadanos hace eso no te preocupes que les dejaré de votar, hasta entonces son suposiciones tuyas.

3- Porque un tío diga algo y luego ocurra resulta que es una trama organizada por el ibex, Ciudadanos…   » ver todo el comentario
#11 Cualquier liberal que se precie debería estar a favor del despido libre. :roll:
#41 A mí me gusta la mochila austriaca y la indemnización creciente.

Hoy en día el despido ya es prácticamente libre a través de EREs, es una cuestión de precios.

El problema de la aplicación de la mochila austriaca es que mucha gente depende del modelo anterior y empezar a pedir un 1-2% más (200-400€ al año para un salario de 20.000€), no arregla mucho y aumenta los costes de contratación.
#1 Qué desipdo libre ni recortes sociales! ESPAÑÑÑÑÑA!
#1 exactamente. De hecho, la gente en España, a tenor de los resultados electorales, quiere corrupción.
#1 Si quieren despido libre que monten su negocio con autonomos y no contraten a nadie para nada. Y el que quiere despido libre como trabajador que solo acepte trabajos como autonomo.

No entiendo lo de imponer a la gente a traves de un gobierno o un partido político, o una legislación el tipo de despido que tiene que existir.
#1 El despido tendría que condicionarse a lo pactado con la empresa. Si has firmado un contrato con indemnización, se te tiene que indemnizar, si firmas un contrato sin indemnización, no.
#39 Menuda chorrada. :palm: ¿Qué empresa va a ofrecer un contrato con indemnización si les das la opción de no ofrecerlo?
#60 Las mismas que pagan sueldos de 1000€, 1500€ o 5000€ mensuales, pudiendo pagar el salario mínimo
#63 No tienes ni puta idea de qué tiene valor para una empresa. xD

El sueldo es para cazar al empleado. Pero cuando te despiden la empresa no tiene NINGÚN aliciente para darte un duro, chaval.
#77 No tienes ni puta idea de qué tiene valor para una empresa. xD

Creo que tengo bastante más idea que tú 8-D

El sueldo es para cazar al empleado. Pero cuando te despiden la empresa no tiene NINGÚN aliciente para darte un duro, chaval.

En los países en los que no hay indemnización de despido obligatoria por ley, ésta se negocia en el contrato, por lo que es un aliciente del empresario más para "cazar al empleado", igual que el sueldo
#78 Quizá que nos ilustres y enlaces algún ejemplo de lo que dices. Porque no sólo suena a cuento chino, es que sencillamente desde el punto de vista de la empresa no tiene sentido. Por no mencionar que tampoco un empleado va a ”picar” en un puesto ponderando su despido, es completamente ridículo.

Me queda claro que tú quitarías las indemnizaciones por despido y punto. Pero es muy tonto que pretendas justificarlo con razonamientos absurdos que no tienen pies ni cabeza.
#82 Mi comentario era en respuesta a esta perla que soltaste:

Menuda chorrada. :palm: ¿Qué empresa va a ofrecer un contrato con indemnización si les das la opción de no ofrecerlo?

Si no eres capaz de entender que se pueden firmar indemnizaciones de despido en los contratos (o, incluso, que el trabajador indemnice también a la empresa), de la misma forma que se pueden negociar sueldos por encima del mínimo establecido por ley, entonces no sé qué enlaces o qué más quieres que te explique…   » ver todo el comentario
#83 Lo último que dices te lo estás inventando tú, no se desprende de ninguno de mis comentarios.

Tú en un contrato pues firmar lo que te salga del cimbrel. Como si quieres firmar que te asesinen al despedirte. La cuestión es si hacerlo tiene sentido o aliciente alguno. Porque las cláusulas que tú propones no tienen ningún sentido beneficioso para el empleador, y poco para el empleado que busca trabajo. Ergo ninguna empresa las va a añadir a un contrato si tiene opción de no hacerlo. ¿Lo…   » ver todo el comentario
#84 Tú en un contrato pues firmar lo que te salga del cimbrel. Como si quieres firmar que te asesinen al despedirte. La cuestión es si hacerlo tiene sentido o aliciente alguno. Porque las cláusulas que tú propones no tienen ningún sentido beneficioso para el empleador, y poco para el empleado que busca trabajo. Ergo ninguna empresa las va a añadir a un contrato si tiene opción de no hacerlo. ¿Lo pillas ya?

Entonces en el contrato siempre te van a ofrecer el salario mínimo, porque al…   » ver todo el comentario
#85Entonces en el contrato siempre te van a ofrecer el salario mínimo, porque al empleador no le beneficia en nada pagarte más”.

Tú eres muy tonto, tío. Yo he mencionado a ambos actores, tanto el empleador como el empleado, no seas imbécil y quites uno de la ecuación para pretender que la gilipollez la ha dicho otro y no tú.

Un sueldo alto conviene al empleado desde el primer momento y por ende al empleador que busca calidad. Pero una indemnización por despido NUNCA va a ser…   » ver todo el comentario
#86 Tú eres muy tonto, tío. Yo he mencionado a ambos actores, tanto el empleador como el empleado, no seas imbécil y quites uno de la ecuación para pretender que la gilipollez la ha dicho otro y no tú.

Buff, impresionante... :wall:

A ver, te lo pongo más clarito:

Sueldo por encima del salario mínimo: no le conviene al empleador, le conviene al empleado
Indemnización por despido: no le conviene al empleador, le conviene al empleado

¿Entiendes ahora la similitud, a la tercera? :palm:…   » ver todo el comentario
#87¿Entiendes ahora la similitud, a la tercera?

Oh, yo lo he entendido a la primera. El que no lo pilla eres tú, que por lo visto piensas que es equivalente atraer al empleado con aroma de rosas que con una boñiga fresca y hermosa.

Para que lo entienda tu pequeña cabecita: ningún empleado elige en base a futuribles como indemnización por despido o pensión. ¿Que pueden ser factores positivos? Puede. ¿Que son determinantes? NO, NUNCA.

A tu diarrea mental sobre el desglose del bruto…   » ver todo el comentario
#89 Lo sabía, no te cansas de hacer el ridículo, aún tienes más que decir... xD

Macho, el zasca que te has llevado ha sido épico, te toca meter el rabo entre las piernas y volver a pastar al prado
#90 ¿Pero de qué zasca hablas, mendrugo, si tu enlace desmonta tu premisa sobre la viabilidad del despido libre? Hasta has intentado citar sólo la parte que te conviene confiando en que no me lo iba a leer, pobre diablo.
#91 ¿Pero de qué zasca hablas, mendrugo, si tu enlace desmonta tu premisa sobre la viabilidad del despido libre? Hasta has intentado citar sólo la parte que te conviene confiando en que no me lo iba a leer, pobre diablo.

Esto no iba de la viabilidad del despido libre, en ningún momento he defendido en este hilo ni el modelo laboral de EEUU ni el despido libre, esa discusión estaría muy fuera de tu alcance y no quiero perder aún más tiempo. Lo único que aspiré a que entendieras es que sí…   » ver todo el comentario
#_92Esto no iba de la viabilidad del despido libre”.

Vuelve más arriba y mira el principio de la conversación, borrico. :shit:

O sea que como tú mismo has probado que tu premisa es falsa ahora la conversación no va de eso sino de lo que digas tú, ¿no? xD Joder, qué patético.

P.D.: ¿Y por qué no me ignoraste entonces, so hipócrita? Pues porque a los trolls os va la marcha.

(Viene de #91)
#86 Como he visto mil veces lo de las cláusulas de indemnización por despido pactadas entre empleado y empleador en las películas americanas, me he tomado la molestia de buscar algo, y aquí tienes:

www.elblogsalmon.com/economia/reforma-del-mercado-laboral-el-modelo-de

Es un texto de varios párrafos, que seguro que te va a costar leer, así que te pongo aquí un par de frases, a ver si lo entiendes a la primera: "Una de las cosas que se negocia en el contrato es la…   » ver todo el comentario
#1 "Se más que tu porque soy de izquierdas, así que vota por lo que quiero..."
#48 "se más que tu porque tienes un sueldo de mierda, un empleo precario, el futuro de tus hijos condenado y aún así prefieres continuar haciendo el mongolo"
#71 "estoy proyectando a la derecha el fracaso de mi vida para sentirme mejor"
#1 El poder lleva diciéndole a la gente lo que tiene que votar desde que existen elecciones. No entiendo yo ahora esto de no ver la alienación de la sociedad.
#1 el 90% de la gente no entiende las implicaciones reales de lo que que "quiere" y como poco digo yo que habrá también libertad para explicarles esas consecuencias no? si la gente es gilipollas y decide tirarse por un abismo les paramos y les explicamos que pasa si dan un paso más o les dejamos caer siendo que si caen nos llevan a todos detrás?
ya esta la derecha con el discurso del miedo.
Sin duda alguna.
Como sus papas en el 96; 'que viene el coco': www.youtube.com/watch?v=vFV0qDSPB4o
#7 Pues visto el resultado del gobierno de Aznar... ¿Realmente no crees que tenian razón?
#19 Viendo las cifras económicas del gobierno de Aznar, no, no la tenían.
#36 Cierto, un milagro económico el de Aznar, igual que el de su mujer en Madrid: privatizo 40mil millones de euros en empresas publicas para mis amigos, desregularizo el sector eléctrico y la construcción y mira cuanto dinero me saco... una pena que fuera pan para hoy y hambre para mañana y una década mas tarde España estuviera hecha trizas con un medio ambiente destrozado, una poblacion que no sabe hacer otra cosa que poner ladrillos y una economia en caida libre por la explosión de la burbuja que él generó. Eso sin contar que nos metió en una guerra por sentirse alguien en el mundo y no un enano de mierda y que acabó con casi 200 españoles muertos mientras iban a trabajar... si, un gran gestor Aznar, gran longitud de miras la suya.
#46 A mi siempre me sorprende que se culpabilice a Aznar de las cosas ocurridas durante la segunda legislatura de Zapatero.
Cierto... hay gente que vota a C's pensando que no vota al PP... y cuando se den cuenta puede ser demasiado tarde.
#8 Lo malo es que hay gente que vota a Cs pensando que es la renovación de la derecha, un PP más modernuki. Y no son el PP. Son mucho peores.
#10 Cuidadoooo que viene la derechonaaaa, no sé por qué pero me suena igual a cuando los otros dicen "que vienen los rojos"
#37 El problema en España (o al menos uno de los problemas) es que la derecha se viene asociando tradicionalmente al PP, que es un partido mafioso y corrupto. Y ahora, el partido que viene a "sustituirlo", por ahora ha puesto el culo una vez tras otra con la corrupción, ha acogido miembros que huían del PP hundiéndose en según qué pueblos, ha cambiado de discurso y ha emitido publicidad o anuncios cuanto menos engañosos, etc.

Es decir, el problema en España es que la derecha se…   » ver todo el comentario
#51 También ha forzado dimisiones de corruptos, gobierna con la izquierda en andalucía y parece que va a ser el detonante del despido de Cifuentes, alguna mejora hay. Fíjate que yo creo que la campaña brutal anti ciudadanos en las redes sociales es precisamente porque "la verdadera izquierda" lo ve como una amenaza, es gracioso porque hace un par de años el objetivo era acabar con el bipartidismo, pero la gente es que se empeña en votar mal por lo visto.
#74 " gobierna con la izquierda en andalucía"

Gobierna con el PSOE de Andalucía, que es de lo más corrupto que hemos tenido en mucho tiempo. Y no olvidemos joyas como esta www.tercerainformacion.es/articulo/actualidad/2016/08/28/begona-villac:

""En estos cuatro meses alejamos al partido socialista de lo que venía siendo su pacto natural [...] PSOE y Podemos se habían aliado y

…   » ver todo el comentario
Tanto monta, monta tanto el PP como Ciudadanos.
#12 no te se orvide el maestro del camuflaje, PSOE, el de la cal viva, el del no es no, el de OTAN de salida no, etcétera.
#15 Tanto monta, monta tanto, PP, PSOE o Ciudadanos {0x1f601}
#0 Que tal si envias el contenido original en lugar de algo que se pasa por los cojones los derechos de autor*?
#14 Pero ¿está disponible el supuesto contenido original con el minimo de barreras de entrada, en la misma plataforma (con un minimo de barreras de entrada y máxima compatibilidad) y con el corte o secuencia adecuada acotada?
....Y mas cosas que quieren los C¨uñagramo$ que al fina siempre sacan como los tahures un carta d la manga y nos toman por tontos :
C$ quiere que pagues a la empresa cuando esta te despida
www.bolsamania.com/noticias/pulsos-europa/jose-angel-crego-el-polemico
-
LO del PP y C$ es todo un PPariPPe :
es un trasvase de votos calculado por que siempre votan lo mismo
y lo demas es PProPPaganda
Un ejemplo…   » ver todo el comentario
Y para los pensionistas ni te cuento. Ni siquiera necesitan sus votos.
Reproduzco lo que dice mi abuela refiriéndose a Rivera:éste va ha hacer bueno al Rajoy.Neoliberales de mierda,sin más.
Maestre, el Roncero de las tertulias políticas.
El discurso de C's cala mucho entre la gente joven harta del PP y del PSOE y que no se fía de Podemos
#34 y en ti
#42 en mi? Creo que me sobreestimas xD
#34 Si, pero no se fía de Podemos por lo que dicen los medios en manos del poder económico de él. Y que, curiosamente, sustenta a Ciudadanos. Dime quien te informa y te diré como piensas.
Obvio, no tanto para las urnas
Que mal deben de ir las encuestas para las elecciones del año que viene.
Menos mal que el camarada Maestre nos ha dicho que debemos pensar y votar. Es el faro que guía nuestras vidas.
Resulta irónico que muchos defensores del libre consumo de drogas o de la libertad sexual intenten ofender al de Ciudadanos insinuando que es cocainómano o que Rajoy es travestido.
Joer parece un pepero hablando de Podemos y Venezuela.
ciudadanos es el PP hecho para pactar con el PSOE, nada nuevo bajo el sol
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