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ING saca los colores al FROB: devuelve sólo en los intereses de su rescate un total de 1.000 M. más que lo recuperado

ING saca los colores al FROB: devuelve sólo en los intereses de su rescate un total de 1.000 M. más que lo recuperado

La entidad naranja cierra este viernes su rescate. En total, devolverá 13.500 millones del préstamo de 10.000 millones recibido en 2008 del estado holandés. Los 3.500 millones en intereses que paga ING suponen 1.000 millones que lo recaudado por el FROB

| etiquetas: ing , rescate , devolver , frob
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Comentarios destacados:                        
#5 "La rentabilidad anual obtenida por el Estado se ha situado en el 12,7%. El ‘banco naranja’ financiará el reembolso de las ayudas públicas mediante su excedente de capital, por lo que la devolución del rescate no tendrá impacto alguno en las ratios de capitalización de ING."

Increible. Bancos que devuelven el dinero de los rescates... ¡con intereses!
Me pregunto cuanto de esos 10.000 millones se fundió con tarjetas black.
#6 +1
La verdad es que parece hasta difícil de creer visto lo que hay aquí.
¿Os habéis preguntado alguna vez en que se invierte vuestro dinero? ¿Sabéis quién financia las guerras? ¿Quién invierte en armamento? ¿Quién especula con el precio de los alimentos dejando a millones de personas sin poder alimentarse?

Calla, que las consecuencias de esas actuaciones no se dan en occidente... Olvidad lo dicho. +1 por ING

CC/ #6 #10 #14 #28 #33 #57
#68 tendrás pruebas para decir todo eso, verdad? De lo contrario sólo serás un bocachancla.
#73 De que invierten en armamento...? Los bancos tradicionales lo hacen y es un hecho. Por eso apareció la banca ética, que se supone que no invierten en esas cosas y tienen una causa más social.
#73 Todos los bancos lo hacen porque es lo mas rentable economicamente. Y si no lo hacen, tranquilo que lo sabes porque será la base de sus campañas de marketing. Véase banca ética.

Pero, oye, ¿y esos 20 euritos que os ahorrais todos los años? :-)
#86 como persona eres ruín y manipulador. Lo que pasa es que te gustá dar lecciones de moral porque debes de tener mala conciencia por ello. O quizás no, puede que sencillamente sea parte de tu carácter tóxico.
#96 jajajajajaja xD Me has dejado sin palabras.
#100 mucho mejor, así no infectas este lugar con tu basura y tu hipocresía.
#6 Yo estoy super feliz con ellos desde hace 10 años, aunque sigo teniendo otra cuenta chosca en un banco hispano para el cash, pero en premio a esto me he llevado más pasta a la ING. STOP ladrones patrios!
#14 cash se decía en español «efectivo»
#6, y cada día el de más gente.
#6 +2 yo también tengo ING y desde luego no le veo rival patrio.
#33 +3 y muy satisfecho. En La Caixa me sablaban a comisiones del tipo te mando cartas a tu casa que nos has pedido y luego te cobramos gastos de correos. Sin contar gastos mensuales, gastos anuales de tarjeta y mantenimiento, comisiones por transferencias y ojito cuidado con entrar mucho en la web, que al menos antes tenían un límite (creo que 100 al mes) y si te pasabas te la clavaban. Un puto desastre.
#6 +1

No quiero imaginar la pasta que roban? los otros bancos... siendo que ING:

no cobra mantenimiento
da intereses (cuenta naranja)
las tarjetas son sin cargo
no he pagado UN duro en los ultimos anyos en "conceptos"
y van y DEVUELVEN el rescate CON INTERESES!

mientras los otros bancos hacen NADA de todo eso... madre mia...
#57 Si en tu banco español pagas comisiones es por que quieres. BBVA y SAN no te cobran por cuenta, tarjeta, transferencia ni ingreso de cheque teniendo nómina. Por ahí se ha dicho que CAIXA si. Joder, que se vayan a oro lado. Pocos sectores hay con más competencia que el financiero. Busque, compare, y si encuentra algo mejor, cómprelo.
Se nos llena la boca hablando de espñistán y tonterías. Son multinacionales y se deben a sus accionistas. No es mejor ING que SANTANDER, BNP o DEUSTCHEBANK. Otra cosas son las antiguas cajas...
#6 si pidió 10.000 millones es porque no estaba lo bastante capitalizado para pasar los tests. Ha ganado ese banco 10.000 millones en estos años y lo ha invertido en devolverlo todo al gobierno holandés? Ni de coña, y de donde ha salido? Tic-tac-tic-tac ...
Ha conseguido muchos depositos nuevos y con ellos, ha prestado de eso mucho menos y ha devuelto los depositos nuevos...
En definitiva no hay que agradecerles eso a ellos sois vosotros con vuestros depositos los que habeis devuelto el dinero.

Claro que lo de bankia es peor, porque en vez de captar los ha perdido asi que nisiquiera mediante un truco piramidal lo puede devolver.
#88 era la otra opcion - de hecho complementaria, ampliacion de capital...
Ah! ¿Que los bancos devuelven el dinero?¿Y con intereses? nos llevan años de ventaja :troll:
Es importante indicar que este es otro ejemplo de que nos están robando a espuertas.
"La rentabilidad anual obtenida por el Estado se ha situado en el 12,7%. El ‘banco naranja’ financiará el reembolso de las ayudas públicas mediante su excedente de capital, por lo que la devolución del rescate no tendrá impacto alguno en las ratios de capitalización de ING."

Increible. Bancos que devuelven el dinero de los rescates... ¡con intereses!
Me pregunto cuanto de esos 10.000 millones se fundió con tarjetas black.
Todos nos congratulamos de que el banco holandés haya cumplido con el rescate de su Estado y le haya devuelto intereses.

Ahora lo que a algunos, los menos, diría yo, nos gustaría saber es el origen de esa deuda y cómo se han recuperado los miles de millones. Es decir, por qué ING tenía en 2008 la necesidad de un rescate de 10.000 millones y de dónde han conseguido ese dinero. Más que nada, porque sin saber eso, ni "marca holanda" ni "sin robar" ni "transparencia,…   » ver todo el comentario
#16 De momento lo que sabemos es que recibieron ayudas en su momento y a día de hoy las han devuelto y con intereses, por lo que deducimos que las utilizaron bien, al contrario de los bancos españoles, que de momento ni han conseguido remontar de una manera tan clara como esta ni se han planteado el devolver las ayudas.
#17 De momento lo que sabemos es que recibieron ayudas en su momento y a día de hoy las han devuelto y con intereses

¿Ah, sí? Ostia, no me había dado cuenta.

Ahora dime algo que no sepa, que es lo que estaba pidiendo en mi #16. Básicamente, dime si sabes de dónde salió la deuda (de qué inversiones, de qué prácticas financieras) y cómo la han pagado (de dónde ha salido el dinero para pagarla, procedencia).

Si no puedes darme ninguna de esas dos respuestas, ahórrate los elogios hacia el…   » ver todo el comentario
#22 Yo también tengo interes en saber el motivo de la quiebra de ING en su día, pero también tengo ese mismo interes en saber los motivos de la quiebra de todas las cajas españolas y sigo esperando, apenas conocemos algunas pinceladas debido a la acción judicial y poco mas.

"Todo esto por no mencionaros a ninguno de los dos lo que ya dice #20: antes de decir "españistán" y "menuda diferencia", lo justo sería esperar los 6 años que ING ha tardado en devolver el rescate…   » ver todo el comentario
#23 Esa es la cuestión, más allá de donde haya sacado el dinero ING, tambien a mi me parece mucho dinero en muy poco tiempo, lo que se ve claro es que bancos como Bankia, que han tenido beneficios millonarios, no van a devolver nada.
#20 #23 #29 No se devuelve nada
www.meneame.net/story/goirigolzarri-no-son-ayudas-bankia-sino-capital-

El dinero se lo prestaron al FROB (a España), y es España la que lo tiene que devolver, con los intereses, claro.
#38 Nadie lo duda, eso no quita que lo normal es que los bancos deberían devolverlo, España tiene poco de país normal.
#23 Parte de cuyo dinero ha ido directo a los bolsillos de los accionistas, aunque lo hayan limitado:

"El Fondo Monetario Internacional (FMI) es partidario de atar muy en corto a las entidades financieras como contrapartida a que el Gobierno les avalara los activos fiscales diferidos (DTA, por sus siglas en inglés). Así les será mucho más fácil cumplir con los criterios de solvencia de Basilea III que comienzan a aplicarse a partir de 2014.

El organismo que dirige Christine Lagarde…   » ver todo el comentario
#48 Listas de Aede: www.aede.es/publica/Periodicos_Asociados.asp
Listas de no-aede: hipertextual.com/2014/07/medios-aede-alternativas
No sé lo actualizadas que están las listas...
#52 Gracias, pero sobre la lista de aede hubiera preferido un link no aede :-P (ya que damos visitas, que sea a gente que las merezca).

Sobre lo actualizadas que están... no creo que los periódicos entren y salgan de la asociación cada mes según les de, así que en principio tampoco debería haber mucho movimiento.
#23 Buenos apuntes, gracias. Toda la razón.

Aunque bueno, ahora estamos hablando de ING. Las cajas y bancos españoles ya hablamos de ellos en muchas otras noticias. Y seguimos sin saber ni de dónde salió esa deuda ni cómo la han pagado. Eso sí: "Españistán blabla, marca holanda blablabla..." Si es que aprovechamos cualquier cosa para empezar a cagarnos en nosotros mismos, sin ni siquiera saber absolutamente nada del tema que estamos tratando.

#27 Es que no me interesa

Eso es…   » ver todo el comentario
#22 Es que no me interesa, ya se que todos los bancos realizan practicas poco eticas y que no son "buenos", por lo que me da igual de que hayan sacado el dinero, el caso es que lo han sacado y lo han devuelto, cosa que en españa por mucho que saquen no lo devuelven.
#22 Dinero del futuro eso suena al caso enron que llego hasta sacar productos de ese tipo antes de pegarse la ostia padre.
#17 Pues con la economía europea parada de facto desde 2008 no sé de dónde narices han sacado ese beneficio.

A ver si esos beneficios no van a provenir de los recortes que se han producido en los países del sur de Europa, y más bien nos tenemos que felicitar de que el gobierno holandés recupere un dinero a costa de la salud de los sudländer.
#16 Querido cinexin, esto es noticia porque siendo un banco que en su momento lo hizo todo mal, ha corregido su rumbo pero ademas ha pagado su deuda, cosa que jamas veras que se haga en Españistan. Aqui continuamos con mas de lo mismo
#16 Según leí el agujero económico vino por inversiones en las hipotecas subprime americanas. Ese agujero se cubrió con dinero público y como el banco ha seguido operando y su división de seguros es bastante rentable ha conseguido generar beneficios para poder devolver esa ayuda pública. Detalles no tengo pero seguro que si buscas los datos de auditoria algo encontrarás
#25 Pero eso no es nada ilegal, sólo fue una mala, pésima decisión. En el fondo invertir mucho en dar créditos a personas que eran de riesgo crediticio.
#16 seguro que desde este link de reuters eres capaz de encontrar esos datos que buscas si tan interesado estás en ello (escogiendo las términos correctos del inglés y accediendo a otras fuentes complementarias donde describan la deuda y los pagos mejor ya que son varios años)
Si realmente, como digo, estás intersado Google es tu amigo: uk.reuters.com/article/2014/11/05/uk-ing-groep-results-idUKKBN0IP0L920

#24 Según Reuters, y como dice #20, desde el 2008: "..taking €10 billion in state aid in 2008 and selling many of its international businesses." 10 billones en inglés, son 10.000 millardos en castellano
#39 Ok gracias ;)
(#39) Falta de tiempo en edición (hay que tener mucho cuidado con las traducciones en noticias, incluso agencias porque demasiadas veces vienen mal traducidas, especialmente cuando hablan de yenes japoneses: ya que un Yen, aproximadamente ojo, es un centavo de dolar y son cifras mareantes y erroneas; pasa bastante, incluso desde gente que cobra por traducir, es algo que siempre me ha soprendido)
Copio:
"la palabra «billonario» es un claro error de traducción, ya que nunca ha

…   » ver todo el comentario
#39 Una pequeña corrección: "10 billions" son 10 millardos o, igualmente, 10.000 millones.
#51 sí, sí, correcto :palm: :palm: estaba editando e iba a poner 10.000 millones, pero al final puse millardos por si alguien preguntaba por la palabra (muy desconocida) que son mil millones cada uno

Auto-Ley de Skitt: Una ley con la que hay que tener cuidado. Atribuida a G Bryan Lord en 1998, respecto de un usuario de Usenet llamado Skitt, establece que:
"Todo mensaje que corrija el mensaje de otro usuario contendrá a su vez al menos un error."
(mundogeek.net/archivos/2009/10/24/las-10-leyes-de-internet-de-la-ley-d) xD xD
(#39 y vease #51)
#16 hombre, aunque zp lo negara tres años estamos en crisis... y en esta situacion pedimos prestado, y devolvemos el credito cuando trabajamos para recuperarnos.

Aqui no se rescato, se REFLOTO.
#16 Pues tiene pinta de que hayan pagado su rescate con nuestro dinero.
Si lo que han ido haciendo es comprar deuda española y griega cuando la prima estaba por las nubes, igual es que han ganado ese dinero a costa de nuestras costillas.
Porque, y en eso tienes razón, no sé de donde pueden sacar ese pastizal en tres años cuando necesitaron el rescate.
#16 Estoy de acuerdo en que lo normal deberia ser lo que ha hecho ING y no habria que felicitarlo o alabarlo por devolver un prestamo. Por otro lado un banco esté para generar beneficios y no es extraño que tenga inversiones en muchas areas, incluidas deuda pública de muchos paises.

Me extraña que te escandalizas porque ING tenga deuda pública española, si vieras lo que han invertido en bonos españoles los grandes bancos nacionales (BBVA, Santander, la Caixa...) en estos ultimos años con la barra libre del BCE ....
#16 Puedes probar la wikipedia y buscar por "2008" en.wikipedia.org/wiki/ING_Group
Buenas soy accionista de ING y puedo responder a algunas preguntas de como ha devuelto el dinero.

Como indica la noticia realizo una ampliacion de capital de creo que fueron 5mil millones de euros. Es decir emitieron acciones nuevas (me parece recordar que a 4 € ) por valor de 5 mil millones

Desde que les rescataron todo el beneficio se ha dedicado a pagar la deduda, nada de dividendos ni compras

Los directivos se compromometieron a no cobrar bonus mientras no pagaran la deuda

Vendieron su sucursal en EEUU por mil y pico millones y creoq ue alguna otra desinversion

Y haciendo esas cosas es como han podido devolver el prestamo.
#32 Ya si pusieras algún enlace que dé más datos o al menos referencie el tema, bordarías el comentario.
#32 Y otra cosa mas: los Paises Bajos es uno de los paises con menos paro y mayor sueldo mínimo de la UE. Aquí la crisis se nota bastante menos y por tanto los bancos han seguido operando con relativa normalidad (aunque no todo es juajua: tambien nos han cortado el crédito a las PYMES cosa mala).
#78 si bueno, si casi todos en la UE esta mejor que nosotros. Yo llevo 4 años en Irlanda, vine cuando estaban bastante jodidos. Pues no han remontado en esos 4 años, madre mía, en todos los sentidos.

Precisamente la notícia cuenta que el banco de Irlanda ya ha devuelto lo que se le prestó.
#32 Ya que tienes tantos datos, ¿cuántos ganais al año con las inversiones en armas? Ah no, que eso no interesa airearlo...
#90 Pues te voy a decir la verdad ni puta idea pero me la jugaria a que menos que JP morgan BNP HSBC UBS etc. No discuto que ing no tenga negocios turbios pero de los grandes a mi entender es de los mas eticos (En mi opinion que quede claro)
Transparencia, ética, valia.
Opacidad, corrupción, inútiles.
Marca Holanda.
ING es ETA
Un detalle. ING fue rescatada en 2008, si han devuelto el dinero han tardado 6 años en hacerlo.
Bankia fue rescatada en 2012. Si queremos hacer comparaciones, lo justo es darle 4 años de margen para que devuelva el dinero.

Menciono a Bankia porque es la absorbió la mayor parte del rescate.
#20 La cantidad que se prestó es la misma? Es una pregunta seria, no lo sé...
#20 La cuestión es que ING va a devolver mucho más dinero en intereses al estado holandés, ya que el prestamo no era a interés cero.
Todavía está por ver que alguna de las cajas que cogieron dinero del FROB (no solo Bankia, hay muchísimas más) devuelvan tan sólo el principal.
Esto es bueno para los clientes de ING, porque el estado holandés es el garante de los depósitos en ING (afortunadamente)
En 2008 ING tenia mucho invertido en hipotecas en USA. Al ver que sus activos se depreciaban pidio recapitalizarse (digamos rescate) y aposto fuerte por otro modelo de negocio con menos riesgo. Le ha salido bien.

¿Que esfuerzos esta haciendo Bankia por salir del pozo? 0
Tambien es mi banco desde hace mucho tiempo, aprendieron la leccion, aqui se saben la leccion bien sabida, seguiran robando hasta que no haya nada...
Se puede rescatar bancos. Lo que no se puede es tener a una mancha de crápulas manejando el invento conocido como "cajas de ahorros" como su alcancía particular.
#26 Se pueden rescatar bancos, sí, pero a mí nunca nadie me ha sabido explicar por qué el que paga la factura del rescate de esos bancos es el estado español, que es al garante último de los depósitos, y no se les reclama nada al resto de garantes y avalistas de los depósitos de esos bancos en problemas.
El caso es que los bancos españoles si quieren operar están obligados a formar parte de un sistema de avalistas que garantizan los depósitos de los clientes por si el banco quiebra, y solo en…   » ver todo el comentario
#26 El invento conocido como "Cajas de Ahorros" estuvo funcionando perfectamente durante más de 100 años sin deudas, ruinas ni quiebras. Antes eran los montes de piedad.

Fue gracias a las políticas de los iluminados de la derecha, sus dogmas económicos y sus trajines políticos que se jodió todo y se convirtieron por ley en unos pocos años en un sucedáneo de banca privada gestionada por políticos puestos a dedazo, es decir las ladroneras que llegaron a ser de la mano de…   » ver todo el comentario
#62 Las cajas eran cortijo de los políticos locales de turno, ya estaban bichadas de antes. Financiaban partidos políticos, llegaban a acuerdos turbios para servir de bancos a las instituciones locales (y sacarles así ganancias con el dinero público de todos a base de intereses), daban prebendas y todo tipo de facilidades a los cuatro de siempre, etc. El PP lo que hizo fue intentar acabar con las inclinaciones políticas de las bancas intentando inclinarlas todas a su dirección o neutralizarlas.
#62 , el problema de las cajas no ha sido la derecha o izquierda sino que las cajas desde la transición y desde que las competencias se han ido traspasando a las comunidades se han utilizado como banco central del gobierno autonómico de turno. Ya que eran los gobiernos autonómicos quienes ponían ahí a dedo a los que querían.

De las que nombras en CCL era mayoritariamente del PSOE, caja madrid los ultimos 20 años del PP. Pero todos los partidos estaban metidos como has podido ver con las tarjetas black hasta de IU.
Todo eso está muy bien, pero vaya sede fea que tienen, joder.
un 5.83% anual, pedazo inversión
Como se nota que un banco holandés.
Entonces, con lo que nos devuelva Bankia nos forramos, ¿no? Échale unos 8 mil millones de euros de ganancia. Que bien, que ganas tengo de que llegue ese día.

Si al final, el financiar a los bancos merece la pena, fijate.
Hubo una época en que los cajeros de Caja Madrid decían que meter dinero en ING era un riesgo
Cuidado no sea que lo vea bankia que dicen tener beneficios y les de por devolver su rescate!!
El caso de Bankia me parece que es distinto. Por que el estado no ha prestado dinero a bankia. Lo que ha hecho es a mi entender mucho mas "cutre" Bankia hace una amplicacion de capital a la que SOLO acude el estado.
Luego el estado vende las acciones. El problema esta enq ue el estado acude a la ampliacion de capital por ejemplo a 4 € por accion y si luego las vende a 2€ pues perdera la mitad del dinero y si la vende a 6 € pues ganara dinero. Y a mi parecer va a perder mucho dinero. Pero todavia es pronto para saberlo
#44 Aunque el estado gane dinero con la venta porque el banco empiece a ir muy bien, al vender sus participaciones bajará el valor en bolsa de bankia, lo que causará compras por parte de los especuladores más rancios que saben que el valor volverá a subir a niveles "normales" (o al menos se acercará a donde estaba). No sé qué porcentaje tiene ahora de bankia el estado, pero imaginad una cuarta parte del capital bailando arriba y abajo gracias a la especulación...
#44 Exacto, el estado no prestó dinero a Bankia, el estado compró acciones de Bankia por 19.000.000.000. Lo que me parece escandaloso es que pueda comprar algo con dinero público por más de lo que vale y eso no sea un fraude. Podemos habla mucho de auditar la deuda pública pero creo que a quien hay que auditar no es a quién nos prestó el dinero si no a loe que malgastaron el dinero prestado.
Si buscas en google lo tienes facil. Que ya queremos que nos lo den todo masticadito :-P
Este titular sería verdad, si se cumplieran 2 premisos.
1) Alguno de los del FROB sintiera vergüenza por algo
2) La intención del FROB fuese recuperar algún céntimo y no regalar dinero a sus amigotes
España es como una ciudad sin policías y sin inspectores pero hay jueces y leyes que sirven de poco por que no se atrapa a nadie.
Muy listos los de ING, pero ahora expliqueme ahí de donde se sacan comisiones.
Populismo Venezolano, Bolivariano, Iraní, Anti Chuches y proetarra
Yo voy a llevar más dinero a mi caja de ahorros. De esta manera favorezco lo de aquí.
Vale. Ahora el resto de bancos...
#8 Del artículo:

Cinco entidades francesas (BNP Paribas, Societe Generale, Credit Agricole, Cerdit Mutuel y BPCE) ya han devuelto los 19.750 millones de dinero público inyectados entre 2008-2009, mientras que el Bank of Ireland repagó en 2013 los 4.800 millones en capital inyectados en el período 2010-11. Mientras, el Comerzbank alemán ha procedido a la devolución de 16.400 millones (90% de los fondos) de los 18.200 millones recibidos en capital hace cuatro años.
#9 Voy a sacar cuentas cuanto se ha dado a los bancos españoles :-/
#9 Los ejemplos franceses no me dan mucha confianza: BNP Paribas, Societe Generale, Credit Agricole, Cerdit Mutuel y BPCE

www.businessinsider.com/full-list-every-company-named-in-the-luxembour
No esperemos que en el feudo peperil pase algo ni de lejos parecido
Yo no quiero ser antes, yo quiero ser después...
Y todo eso sin robar y sin cobrar ni un céntimo en comisiones a sus clientes, entre los cuales me incluyo desde hace unos años...
Esto me recuerda a :troll:  media
Mientras en españistán los bancos rescatados nos restriegan sus beneficios anuales.
Claro ejemplo de la diferencia entre hacer las cosas bien (banco de alta rentabilidad, devolución con intereses de su rescate) y hacer las cosas bien (prácticamente cualquier banco español)
Para esto de bancos gobierno no querer estar a nivel de Europa?
Es increible, hacen una noticia para decir que un banco paga la deuda que tenia...ESO ES LO NORMAL!!!! si yo tengo una deuda la tengo que pagar y con intereses, si el estado español no reclama la deuda a los bancos es porque no quieren, porque saben que si ahora no reclaman nada tendran "un sillon de asesor" en un futuro en esos bancos
Casi orgulloso de que sea mi banco, aunque no mi amigo. :-P
Que alguien edite el titulo por $deity, que no tiene sentido, falta un "por el FROB".

Aquí como van las devoluciones, han devuelto ya algo?
jasjajsjas y aun habra alguien por ahi que diga ke la diferencia no es la corrupcion.


aki las deudas de las empresas públicas (que tienen deudas, porque los mandamases han querido endeudarlas) las pagamos todos, y en otros sitios...
Eso no es del todo correcto.... Es mas bien un "depende" si el banco esta realmente saneado y es buena inversion (no en plan especulacion sino que el banco funcione bien) el estado vendera a una precio "justo" pues la accion subira o bajara en el corto plazo debido al aumento de liquidez pero al final volvera al precio que el conjunto del mercado marque como justo.
Si se hace una colocacion tipo como la de criteria o como la original de bankia. Pues sera una desastre por que se vende el banco como si estuviera bien y luego pasaso un tiempo se ve que mentian y entonces.... otro monton de accionistas engañados
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menéame