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VOX propone que los padres voten según el número de hijos

Una de las propuestas más novedosas es la del 'Vote Demeny', extender el sufragio universal a todos los menores de edad. Ellos no emitirían directamente su voto, sino que sería delegado en la figura de los padres hasta que cumplan 18 años. "Al igual que delegamos con nuestro voto en unos diputados, se podría hacer el mismo proceso con los padres".

| etiquetas: vox , abascal , elecciones , voto , hijos
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Comentarios destacados:                          
#1 No me lo digas: primero que los padres voten por los hijos, luego que el padre vote también por su mujer y al final que solo los españoles de bien voten. xD
No me lo digas: primero que los padres voten por los hijos, luego que el padre vote también por su mujer y al final que solo los españoles de bien voten. xD
#1 En qué punto del programa de VOX viene esta gilipollez?
#11 Los fachas teniendo mas hijos como locos para que gane vox, lo veo venir :troll:
#42 se llama Opus Dei y ya existe
#43 pues no es por nada, pero de media normalmente los inmigrantes tienen más hijos (algo normal, que se da en todos los países).

Asi que me da que más bien será un "los inmigrantes no votan" :shit:
#48 los inmigrantes no pueden votar.. :roll:
#97 los ilegales no, pero no olvides que no todos los inmigrantes son ilegales.
#100 ni los ilegales ni los que tienen permiso de residencia y de trabajao, solo votan los ciudadanos de pleno derecho, es decir, españoles, a los cuales ya no se les puede considerar inmigrantes, independientemente de su lugar de nacimiento.
#43 correcto. Por ahí van los tiros.
#11 No sé si has visto el programa de VOX pero ... casi todo son gilipolleces. Esta aún no está, pero encaja bien con el resto de gilipolleces

www.voxespana.es/biblioteca/espana/2018m/gal_c2d72e181103013447.pdf
#1, a mi no me convence tampoco esta propuesta, pero al menos tengo que decir que tiene cierta lógica, me parece injusto compararlo con los ejemplos que pones la verdad.
#13 ¿Que te parece que se vote por cabezas de ganado ovino?
#22, que si no ves la diferencia entre eso y lo que aquí se propone tienes un grave problema.
#13 ¿Injusto? Injusto es que el voto de alguien valga más que el mío.
#80

Ahora mismo el voto de una persona de Teruel vale casi 4 veces lo que el voto de alguien de Madrid. ¡4 veces!!
(para conseguir un escaño en Teruel se necesitan 36459 votos, y en Madrid 136829 votos)

Por otro lado, no se qué te parecerá a ti, pero creo que el concepto de justicia es algo bastante subjetivo: cada persona tiene un concepto de lo que le parece justo y lo que no.
La definición de justicia es dar a cada uno lo que le corresponde... El problema es que no se define de forma…   » ver todo el comentario
#96 No es justo, pero es necesario. Sin esto, el rural de España pasaría a ser irrelevante y se borraría del mapa.
#87 Si la intención es representar la opinión de los hijos la única solución es rebajar la edad mínima para poder votar. Darle a una persona los votos de varias no ayuda a representar a nadie, solo le da más poder a esa persona.
#90 ¿Para qué es necesario un supuesto paso intermedio?
#88 Darle a una persona los votos de varias no ayuda a representar a nadie, solo le da más poder a esa persona.

Exacto. De hecho el sistema entero se basa en eso: los ciudadanos votan a alguien para que tome las decisiones por ellos pero esos votos no ayudan a representar a nadie, sino que se da el poder a las personas elegidas, que luego harán lo que les parezca oportuno.
#87 Mezclas cosas sensatas con salidas de tiesto bastante serias.
Delegar el voto del hijo significaria que el padre podria votar por varias personas como le saliese de los cojones.
¿o le vas a preguntar tu al hijo si su padre le esta coaccionando? Si la respuesta es si, vete por urgencias un par de dias y disfruta de los interrogatorios por posible violencia a menores, ya veras que rapido se te quitan las ganas de meterte en ese jardin.

Sobre el tema de permitir el voto solo a las personas…   » ver todo el comentario
sí hombre, para que las elecciones las ganen los del Opus
#2 O los musulmanes nacionalizados
#3 Pues probablemente no han pensado que el tiro les puede salir por la culata con los muslinos...
#3 Como si muchas propuestas de VOX no fueran suficientemente retrógradas como para gustar a muchos musulmanes retrógrados...
#2: O peor, los kikos.

Lo siguiente será delegar el voto del padre en el jefe del trabajo.
¿ Alguien ha visto la pelicula "Idiocracia"?
ahi lo dejo
Decir que es un voto delegado es una mentira como una catedral. Si un menor no puede votar por x motivos (inmadurez, falta de conocimientos y perspectiva crítica, etc.), ¿por qué sí pueden si es delegado? pues porque el padre va a votar lo que crea oportuno. Es simplemente dar más poder de voto a la gente con hijos. Y si ponemos en tela de juicio que cada voto valga lo mismo... vamos a tener que remargarnos y discutir más (¿profesión?, ¿contribución con impuestos?, ¿estudios?, ¿edad?, ¿nivel de inteligencia?).
#17
Vería mucho más aceptable adelantar la edad de voto a los 16 años, que es cuando se termina la educación obligatoria y ya se puede entrar en el mercado laboral, cobrando nómina, tributando IRPF, etcétera, etcétera.
En Austria ya se hace. Alemania y Estonia en elecciones municipales. www.eldiario.es/politica/Austria-primer-pais-europeo-legal_0_737727283

El PSOE por el momento a preferido permitir votar a los discapacitados intelectuales. Si tuviera 16 años me sentiría profundamente ofendido, pero bueno.
#20 Claro, pero ese voto es el que en la vida van a querer los partidos más tradicionales porque es un voto más escorado a los extremos. El granero tradicional de la extrema izquierda de toda la vida ha sido la gente más joven, aunque también tiene un núcleo muy grande abstencionista. Por eso creo yo no se da el voto a los 16.
Por otro lado esta propuesta no hay por donde cogerla, en mi opinión, porque introduce una perversión democrática.
#57
Ah, que la madurez de una persona depende de una ley y no de la educación (obligatoria superada) que reciba y de los derechos (votar) y deberes (pagar impuestos) que adquiera. Ahora me entero.

#29
Eso de voto escorado a los extremos es una invención tuya. Igual que lo de la extrema izquierda. Las Niñas de VOX - Adolescentes gallegas apoyando a VOX en Instagram.

Actualmente el voto joven español vota más a la izquierda (sin extrema, porque la extrema izquierda en España desapareció hace mucho tiempo). Pero eso puede cambiar. Es una cuestión sociocultural.
#82 Si. Si no eres mayor de edad para unas cosas tampoco lo puedes ser para otras. Sino siempre se puede cambiar la ley para que así sea. Normalmente con 18 años tienes una madurez que con 16 años no tienes, son cosas de la vida, aunque algunos con muchos años más no la llegan a tener, pero hay que poner una edad.
Tener el graduado escolar, por ejemplo, no implica tener madurez.
Lo que está claro si con 16 años no eres totalmente responsable ante la ley, por ejemplo no puedes conducir un coche, ¿Como vamos a pretender que voten?
#89
El ejemplo que te he puesto no apoya lo que dices puesto que trata de menores de 16 años :roll:
Ese comportamiento también lo verás en adolescentes de 18 años. La adolescencia comprende un rango amplio. Desde los 12 a los 19 años: ca.wikipedia.org/wiki/Adolescència
L'OMS defineix l'adolescència com l'etapa que va entre els 11 i 19 anys, considerant-se dues fases, l'adolescència primerenca 12 a 14 anys i l'adolescència tardana 15 a 19 anys.

cc #86.
#86
Pueden conducir motos, pueden dar el consentimiento sexual, pueden pagar impuestos, pueden trabajar y han cumplido con sus obligaciones de formación. De todo eso lo más importante es la educación obligatoria que ya han cumplido.

Pero tú insistes en un concepto como el de la madurez, algo totalmente subjetivo y que incluso admites como subjetivo al considerar, bajo tu opinión, que «la madurez» hay gente que nunca la alcanza. Es decir, argumentas en base a criterios arbitrarios. Lo siento pero no cuela.
#94 Pues que bajen la mayoría de edad a 16 años.
#95
No es necesario bajar la mayoría de edad a los 16 años como tampoco se ha tenido que bajar por el resto de supuestos (consentimiento, conducir motos, pagar impuestos y trabajar).
Austria es el primer país europeo que ha bajado a los 16 años la edad para poder votar. Desde el 2008 concretamente. Alemania y Estonia también permiten votar a partir de los 16 en las elecciones municipales.
#82 Eso de voto escorado a los extremos
Y precisamente para desmentirme me pones un ejemplo de voto extremista. De derechas, eso sí. :shit:
#20 Con 16 años eres menor de edad. O se cambia eso o a esa edad no se tiene la madurez y responsabilidad suficiente para votar.
Al igual que un discapacitado psíquico, si está tutelado, no tiene tampoco capacidad de votar.
Así ganaria quien Julio Iglesias quisiera... Por ejemplo.  media
Desde luego a idiotismo no hay quien los gane.
No tenía ni idea de que jamás se hubiera propuesto semejante chorrada. Alemania, Francia, Japón...

es.m.wikipedia.org/wiki/Voto_Demeny
#8 como se ha propuesto en esos países es buena idea....
#8 se ha propuesto. ¿Se ha discutido? ¿Se ha aprobado o rechazado? ¿Está vigente en algún país (Alemania, Francia, Japón...)?
¡Por mi y todos mis compañeros!
vamos, que es la clasica gilipollez que proponen para estar en el candelero y meneame le sigue el rollo :palm:
#25 Qué deberiamos hacer, según tú? No hablar de ello?

Pero si esta es la gracia de meneame. Por muy estrambótico que suene, es una medida interesante (que varios paises han valorado) y que merece la pena ser comentada.
Mejor aún: que sea el cacique el que vote por todos los jornaleros del cortijo
#26 Ya lo hacía....
"Una de las propuestas más novedosas es la del 'Vote Demeny', extender el sufragio universal a todos los menores de edad. Ellos no emitirían directamente su voto, sino que sería delegado en la figura de los padres hasta que cumplan 18 años"

¿Y si el padre es de Podemos y la madre de Vox?, ¿va medio voto para Podemos y medio voto para Vox?, ¿Y si con la fantástica LIVG el padre pierde la custodia compartida también pierde el derecho al voto del hijo?

Por otro lado, las familias ricas podrán mantener más hijos, y las pobres tendrán menos.
#15 Hombre. Con VOX imagino que ese dilema está resuelto: el padre decide todo.
#54 Y las parejas gay? :troll:
#15 La realidad es la contraria. Las familias más pobres tienen más hijos.
Aún que no me parece bien, creo que es una idea debatible. Ya que como padres de hijos, tienes que tomar decisiones que crees correctas como responsable de tus hijos. A más descendientes más responsabilidad, por lo que al elegir representante tendrías más peso a tus espaldas.
Por ejemplo, en mi comunidad se paga más cuantos más metros cuadrados de piso tienes, garajes y trasteros, ya que al tener más se supone que puedes hacer más uso de las zonas comunes.
Creo que el argumento a favor es ese, pero no estoy de acuerdo, ya que tus hijos como seres independientes podrían tomar otra decisión si no estuviesen coaccionados por los padres.
#10 Es más razonable que en la comunidad se pague en relacion al número de individuos de cada casa. Pareja con 4 hijos gasta más zona común que un soltero (por ejemplo)
#19, por ley se hace por metros cuadrados.

Lo que tú dices tiene más lógica, pero es bastante complicado. Si te visita un sobrino un mes, ¿afecta? Si te echas novia y se queda los findes en tu casa, ¿cómo computa? ¿Si mi vecino recibe más visitas que yo debería pagar más?
#19 No se paga más porque gastes más, se paga más porque al comprar una propiedad con zonas compartidas también estás comprando una parte proporcional de las zonas comunes. Pagas el mantenimiento proporcionalmente a lo que posees. Si se sacara dinero de una parte de la propiedad también te corresponde más si posees más. El número de habitantes no tiene absolutamente nada que ver con ello.
#19 el del 10º gasta diez veces más ascensor que el del 1º, suponiendo que siempre lo usen los dos. Y así.
Otra forma de verlo es que los pisos ocupados por 1 o 2 personas están infrautilizados y salen más caros por necesitar las mismas infraestructuras y mantenimiento que otros pisos con mayor grado de ocupación. Lo mismo para los vehículos.
#10 Además de eso, vivimos en una sociedad cada vez más envejecida. Algo así daría más peso a los sectores más jóvenes.
#10 Una persona, un voto. Es absurdo que el hecho de que tengas una esposa fértil que ha decidido tener hijos contigo determine que tus decisiones políticas tienen que tener más peso en sociedad.
#30 los menores de edad también son personas
#50 Si, y pueden tener su propia opinión, al votar ellos estás asumiendo que su pensamiento es el mismo. Además a los menores no se les deja votar por qué se asume que aún no tienen la capacidad de tomar decisiones propias con la razón suficiente. Cosa que muchos adultos tampoco tienen, pero eso ya es otro tema.
#81

"Si, y pueden tener su propia opinión, al votar ellos estás asumiendo que su pensamiento es el mismo. "

Bueno, no necesariamente... El que los padres votasen por los hijos no implica asumir que esos hijos piensan igual sino que también se podría interpretar que el padre o los padres (o tutores), como responsables legales de esos hijos menores, se encargan de decidir por ellos, supuestamente mirando por el interés de ellos.
Bueno, idealmente cada votante debería votar…   » ver todo el comentario
#30 Yo mismo me contra-argumento y lo hago mejor.
#102 Estoy de acuerdo con casi todo, ya había realizado una explicación bastante parecida en #10, pero tú lo has desarrollado bastante mejor. Con lo que escribo un poquito mal, no estoy de acuerdo escribo bastante mal.
Está claro que es cierto que los padres tienen también la responsabilidad extra de pensar en los mejor para sus hijos, algo que debe valorarse de alguna manera... pero lo mismo se puede decir de los tios para sus sobrinos, si alguien es tio también debe pensar en lo que cree que es mejor para sus sobrinos, o si es abuelo en lo que cree que es mejor para sus nietos o los profesores que deben pensar en que es lo mejor para sus alumnos e incluso los pediatras que piensan también en que es lo mejor para sus pacientes. Al final lo mejor es que todos los votos valgan igual ya que todos tenemos la misma responsabilidad sobre las generaciones futuras, sea por hijos, nietos, sobrinos, alumnos o lo que sea.
#69 Por nadie me refiero a una persona. ¿Dónde está la fuente?
Y por qué no votar según los metros cuadrados de tu casa? O mejor, fuera caretas: según el dinero que tengas
¿Y por la titulación? ¿Por el nivel de formación? También se le puede encontrar la lógica a esta propuesta. ¿Y por la edad? ¿Y si prohibimos votar a según personas a las que no creemos capacitadas? Sigamos ... ¿y por el nivel de ingresos? Las decisiones económicas de un gobierno no afectan por igual a una cuenta corriente que a otra ... :troll: El sistema no es perfecto, hay que reconocerlo ... pero ... ¿va a ser Vox quien lo arregle? xD
Ahora se explica el apoyo que tienen entre el Opus Dei y los gitanos.
#32 ¿Tienen apoyo entre los gitanos?
Porque por curiosidad miré lo que habían votado en el barrio de un amigo donde viven muchos (Almería) y era el partido con diferencia menos votado.

Pero hablo de ese caso particular y no se puede extrapolar al resto, a nivel general lo desconozco. De ahí la pregunta.
Viva el OPUS DEI, del que se han transado votos del PP a VOX.
Y los inmigrantes sudamericanos, que esperan que con VOX sean nacionalizados; si VOX llega al poder y declara constitucionalmente la Confederación hispano-americana.
Ahora se entiende mejor el típico... "odio al coletas, los 8 votos de mi familia irán a VOCS".
Es debatible y con matices estoy de acuerdo.

- los menores de 16 o más años deben votar ya que por edad tienen acceso al mercado laboral, a decisión médica...
- los menores de 16 no existen en las elecciones y eso hace que las políticas sean para contentar a los viejos antes que dar servicios a las familias.

En realidad el reparto del voto al ejercerlo de forma delegada va a ser similar, quizás beneficie a los partidos Cs y Podemos que ganan en las franjas de menores de 45, justamente las que ganarían votantes.
Junto claro está con los guetos minoritarios ultra católicos.
#33 Que analisis mas malo. Como no pueden votar los menores de 16 las politicas se hacen para viejos... en fin.

Votar con 16 podria tener un pase si puedes trabajar, que puedas votar. Niños de 8 años votando no lo veo.
#55 y #36 No es malo, es corto. Necesito un par de páginas para hacerte un ponderado de las inversiones públicas en función a edad de los electores, mejor, ya que me juzgais tan a la ligera encargaros de demostrar lo contrario a mi propuesta, para negarme necesitáis demostrar lo siguiente:

Demuestra que el gasto del estado en pensiones no supera a la inversión en educación + sanidad a menores + becas comedor
Demuestra que la inversión en atención temprana es mayor que la atención a la…   » ver todo el comentario
#78 Lo único que te doy la razón es en el primer punto por que gastamos poco en Educación, luego ya decir que se gasta más en imserso que en campamenttos escolares o comparar la atención de menores de 18 con gente de más de 65 es de risa. Es un análisis malo, de cojones. Siento que te parezca que te juzgan a la ligera.

un saludo.
#33 El "Es debatible y con matices estoy de acuerdo" solo es el alegato inicial más típico para hacer tragar las medidas más chuscas, manipulables para mal y reconducibles a sus intereses y no los de la sociedad de esta gente desde el siglo pasado, pero en si mismo no es un argumento. ¿Liberar lo que las cajas y bancos puedan jugar con nuestro dinero? " Es debatible y..." ¿Liberar el suelo para que cada ayuntamiento se lo cocine? " Es debatible…   » ver todo el comentario
Un hombre, un voto.
Vox, el brazo tonto de la política. Es curioso como un partido puede llegar al poder sacando al Torrente que llevamos dentro. Solo les falta declarar al Fary protomártir de España.
Tiene que ser una broma.
Pues yo tengo tres y no voto a Vox precisamente, no se yo si no le saldría el tiro por la culata...
No es más que otra medida para dar poder a las familias tradicionales. Junto con lo de prohibir que los homosexuales se puedan casar y adoptar, lo único que intentan es condenar a los gays al ostracismo y la marginalidad.
Para eso hay que modificar la constitución. ¿No les gusta la constitución? Que lo digan en voz alta.
Realmente "cada voto" sí que vale diferente a día de hoy, es la magia de las circunscripciones.
Se les va a volver en contra. Al final convertimos España en República Islámica, que ya sabemos quiénes tienen los hijos a puñados.
Leo el titular y pienso "ah cabrones de elmundotoday esta vez no me la colais" :palm:
Estoy buscando la etiqueta de humor.
¿Y qué pasa si los padres votan a diferente partido? ¿O con padres se refieren al hombre? No sé, no sé...
Majaderos del Opus huidos del PP. Lo que nos faltaba.
....pepepeperoooo hay que echar a los inmigrantes!! vox ya :roll:
#5 En el programa de VOX reza formar la Confederación hispano-americana, regularizando la inmigración hispana. No son antiinmigracionistas. Son neoliberales, es un partido de la élite, y quieren mano de obra hispana que no tiene la barrera del idioma y pueden acceder a cualquier puesto de trabajo cualificado también: dentista, medicas, ingeniero, informático,...para mantener el exceso de mano de obra y seguir con los bajos salarios y la precariedad laboral.
#28 Es Neoliberal, por eso en el punto 30 creo que es, habla de: "cerrar el espacio Shengen por si se escapa algun golpista, como ya ha pasado". No sabeis ni lo que decis, leeros el programa anda antes de venir a hacer el ridiculo.
#28 exacto, ya lo hizo Aznar con la construcción, también eso tiene el propósito de acabar con la clase media
#28 UY qué miedo me da que te sepas el programa de Vox de memoria... eso, dejemos que la extrema derecha enseñe a la sociedad en qué consiste la democracia. Sobre todo porque, cuando echamos un vistazo a la Historia, sale por todas partes que a los gobiernos de extrema derecha les salieron las cosas muy bien siempre. Mira si no, a la Alemania Nazi, a la Italia de Mussolini, a la Argentina de la dictadura, la España de Franco, etc etc... y también a los EEUU de Trump, que por ser algo, se le podría calificar de extremista; además de imbécil.

En fin, que miedito dais. Y mucho.
¿Y esta medida qué problema soluciona?
Esperar voy a preguntarle a mi hija de 4 y a mi hijo de 2 que tal ven la situación politica en el pueblo, de cara a las elecciones municipales.
Esto va en serio?
#12 Lo propusieron hace años. Y lo firmaron ante notario:
www.europapress.es/nacional/noticia-vox-propone-menores-tengan-derecho
#14 Eso no es un acta notarial, sino una noticia que ni está firmada por nadie.
#38 La noticia está firmada por la agencia de noticias EP, y en el segundo párrafo dice...

"Esta es una de las ideas planteadas por la formación en el documento que sus dirigentes firmaron ante notario el pasado martes..."
Tienen un par de ideas buenas o al menos debatibles, pero el resto es caspa.
Porque puedes confiar plenamente en que:
1- Tu padre vaya a votar lo que tú digas.
2- El menor no vaya a ser influenciado por el padre para que su voto vaya a lo que este le interese.
¿No?
Yo iría un paso más adelante hacia el sufragio censitario: ¿por qué mi voto, que me he formado en un colegio de curas y he estudiado en CEU, ha de valer lo mismo que el del piojoso de la pública que ha terminado FP de fontanería?
Es lo lógico y espero que Vox siga en su línea y lo proponga. Sin complejos. Hay que acabar con esto que tenemos, con el libertinismo del pueblo.
El meneante medio se ve amenazado por esta medida ya que es un ser de luz que decidió no tener hijos porque el mundo ya está lleno y solo vendrían a sufrir.
#37 Menéame está muy escorada a la izquierda desde siempre, y ya sabes que la izquierda no da opción a pensamiento que no sea el suyo. Cualquier cosa que se desvíe de su línea de pensamiento es ridiculizada, tratada de demencial, absurda, inmoral, antisocial, etc, sin demasiada opción a debate. Afortunadamente, Menéame no representa a la sociedad en su conjunto.
#52 Cierto. Los foros escorados a la deracha rebosan pluralidad y debate.
#52 #75 Lo que pasa con Menéame es que nació entorno a técnicos, geeks y jipis solteros sin hijos. Esta gente es de ideas modernas y mantiene sañosas posiciones hacia ideas e instituciones con las que se identifica la derecha. Entonces pasa que vas a leer más a liberales e izquierdistas (solo porque la izquierda posmoderna asimiló la moral liberal). Y no vas a leer tanto a meapilas, aunque los hay, igual que no vas a colisionar con musulmanes (aunque los hay) que puedan expresar su cosmovisión…   » ver todo el comentario
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