EDICIóN GENERAL

Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

#9
Y si al salir reinciden? Y si vuelven a reincidir una y otra vez?
#13 @thorin es lo que ponen en la noticia, que no saben si eso es viable dentro del marco de la UE

#12 @antim no, no dice que se aplique a todo menor conflictivo. El problema es dónde pones el límite.
- El chaval falta a clase, culpa de los padres.
- El chaval se droga (vamos a meter el alcohol y el tabaco en el grupo "drogas"), culpa de los padres.
- El chaval se mete en peleas, culpa de los padres.
- El chaval roba, culpa de los padres.
- El chaval menudea, culpa de los padres.
- El chaval viola, culpa de los padres.
- El chaval mata, culpa de los padres.
Dime, dónde empezamos con lo inadmisible?

#10 @JuanNingu pues nada hombre, enumeramos:
- primero cárcel.
- a la segunda, por qué no, mutilación y castración.
- a la tercena cadena perpetua o, qué cojones, que no sea por no proponer, pena de muerte.

Funciona muy bien en algunos países. Por ejemplo en EEUU consiguieron unas tasas de criminalidad tremendamente bajas con algunas de estas medidas.
#14 De momento el límite está en El chaval viola, culpa de los padres no, pero alguna responsabilidad tienen.

Cuando veas que el límite te parece que se acerca peligrosamente a lo que te parece inaceptable, saltas.

¿Te parece inaceptable retirar la custodia a unos padres que no han sabido enseñar que no se viola?
#15 el problema es que lo que me parece inaceptable a mí puede parecerte aceptable a tí.
Sobre mi ejemplo, para mi puede ser inaceptable que un chaval falte a clase. Para ti puede ser aceptable que fume porros y se vaya de botellón. Entonces, dónde está el límite? en lo que a mi me parece mal o en lo que a ti te parece mal?
#16 Para eso tenemos la democracia, para decidir que nos parece aceptable a todos.

Te preguntaba a ti porque eras tú quien se quejaba de esta propuesta concreta porque no se podía quitar la custodia de los padres de todos los chavales por cualquier motivo....

Se ve que poco a poco vamos acercando posturas.

Ahora te parece correcto en este caso si a una mayoría democrática también le parece correcto.

Genial, pues dejemos que los políticos hagan propuestas y debatamos esas propuestas de forma lógica, racional y responsable, en lugar de hacer saltar alarmas de que le van a quitar la custodia a cualquiera por cualquier motivo y que no se sabe donde estará el límite.
#17 Reza a chutlhu para que cuando tengas hijos no te salga uno tarado.
#21 Si me sale uno tarado y se encarga de él el estado, me quitan un problema.

Hace años hubo un caso de una madre que no podía lidiar con su hija y quería que se encargase el estado y no había manera de que le quitaran la custodia...
#17 si tenemos la misma postura, con este problema hay que hacer algo. Lo que pasa es que soy muy poco partidario de legislar en caliente sin definir bien los términos donde esto sea posible. No voy a aplaudir una medida que no sé que va a conllevar. Y lo que es peor, ni las autoridades saben hasta dónde pueden llegar (de la propia noticia, no saben si mandarlos de vuelta a Bulgaria es plausible)
#29 Igual aún no sabemos que hacer, pero ya sabemos dos cosas que no hay que hacer,

1. quitar la custodia a todos los padres de todos los chavales por cualquier cosa.
2. No dejar claro un límite de comportamientos que pueden conllevar una pérdida de custodia.

¿Quitar la custodia ante alguna clase de comportamientos y tras realizar los pertinentes estudios, te parece una medida positiva para el menor y la sociedad?
#14 Estados Unidos es uno de los países "civilizados" con mayor tasa de criminalidad, si no el que más.
#19 lo sé pero pensé que se notaría el sarcasmo viendo lo que puse antes xD
#32 se notaba
#54 porfa, go to #32
#63 joer,me falla el sensor durante las vacaciones.
De todas, pregunté de forma seria, porque buscando datos sí he encontrado que en los USA han bajado la tasa de violaciones de 42 a 31 por cada 100.000 habitantes en la década anterior al 2006, manteniéndose estable desde entonces, por eso pensé que lo mismo conocías el tema...
Saludos
#19 se te ha roto el detector de sarcamos.
#116 #19 Ley de Poe:

"Without a clear indication of the author's intent, it is difficult or impossible to tell the difference between an expression of sincere extremism and a parody of extremism"
#25 En España los padres son responsables civilmente por los daños que hagan sus hijos.

cc #14
#39 Ser expulsado del pais por lo que hagan tus hijos (es lo que plantea #1 y a lo que responde #25) no entra dentro de la responsabilidad civil.
#45 Pues eso es lo que van a estudiar, si entra o no.
#47 El caso no es en España. No se va a estudiar en España. Mi respuesta es un comentario que habla de España y de que la responsabilidad CIVIL es de los padres. Ser expulsado del pais por sus acciones es responsabilidad PENAL.

No. No van a estudiar nada de eso porque todo esto es en ALEMANIA.
#67 la expulsión de un territorio es una responsabilidad penal?
#45 por desgracia...
#45 Pero debería, y es lo que están estudiando.

Por el bien de los propios inmigrantes y del resto de la población, cuanto antes se ataje la delincuencia, mejor para todos.
#74 Que cojones van a estar estudiandolo si esto ha ocurrido en Alemania y mi comentario esta respondiendo a uno que habla de España.

Pero es que ademas es... Falso. Leete la noticia. No es tan dificil. Son poco mas de 10 lineas. Lo que estan buscando es si las familias estan alli de forma legal. No de expulsarlos por la responsabilidad penal en los actos de sus hijos.
#76 Has leído de cojones el artículo.

- "las autoridades del municipio de Mülheim, donde ocurrieron los hechos, estudia la posibilidad de expulsarlos a ellos y a sus familias a Bulgaria, país del que proceden. En caso de no ser posible de acuerdo al derecho comunitario, está sobre la mesa la retirada de la custodia a los padres. "
#89 Me habré confundido cuando me has dicho en #74 "Pero es que ademas es... Falso." en referencia a mi comentario de que lo están estudiando (y que aparece en el titular).

Al parece, y siguendo tu línea, "falso" no significa lo mismo que "falso"...

Ala chaval, búscate a otro que te aguante que a mi ya me has troleado bastante.
#45 Del país no, expulsado a TU país. Que quede bien claro que vino, y no cumplió las reglas. Evidentemente alguien nacional no entra ahí.
#39 tu lo has dicho. Civil. No penal.
#143 Si eso he dicho
#14 que medidas ha aplicado usa para reducir la criminalidad de forma efectiva? Porque viendo sus tasas de delitos y su tasa de población reclusa e incluso sus penas, no parece que sus medidas sean exitosas. De hecho, he encontrado datos que en usa a tasa de asalto sexual entendido como penetración sin consentimiento (no soy abogado, pero equivaldría a agresión sexual?) Estaba en algo menos de 31 casos por 100.000 habitantes. En España, en un artículo del el país* comenta que hubo 3025 casos contra la libertad sexual, que incluye muchos casos además de las agresiones sexuales, lo que significa que en nuestra sociedad, con nuestra legislación, hay muchísimos menos casos de violación que en USA. Por qué deberíamos de imitar un modelo que obtiene peores resultados?

*elpais.com/elpais/2018/05/10/inenglish/1525967029_649591.html

menéame