EDICIóN GENERAL

Fue violación: el Supremo condena a los cinco miembros de la manada por agresión sexual

Ya podemos decir que son violadores de mierda sin que ningún retrasado se ponga a defenderlos apelando a una mal entendida presunción de inocencia o al voto particular de un juez gañán y machista.

Ahora espero que se ejecute la condena y los metan en el talego, de donde no deberían haber salido.
#8 malentendida presunción de inocencia?
#9 Si, porque con dos condenas aún decian que habia qie esperar a la del supremo para poder llamarles violadores.

Si dos tribunales les condenan, es ridiculo decir que siguen siendo un inocentes aunque puedan recurrir.
#12 Otros muchos les llamaban violadores y pedían sus cabezas en una pica sin ninguna condena aún :roll:
#12 No, no es ridículo.
#12 ah, yo solo pedía la presunción de inocencia antes de que ningún juez o juzgado dijese nada. En el momento en el que los primeros jueces dijeron algo, pues dejé de decirlo.
#12 Y lo de "Yo sí te creo, hermana", ¿qué es sino pasarte la presunción de inocencia por el forro? La Justicia tiene sus tiempos y sus formas, y es entendible que gente sin la más mínima noción de Derecho quiera condenar antes de sentencia en firme, pero contra eso se ha de luchar.
#12 "Violación" o "abuso" es solo un término jurídico que muchos no habéis sido capaces de comprender. Pero bueno, pedirle a jauría de Social Justice Warriors sadienta de venganza que se paren a pensar e informarse, es pedir mucho.

PD: Vota negativo, rápido. Porqué esperar que te pares a pensar e informarte, es pedirte mucho.
#12 Si una condena es recurrida, además por ambas partes en este caso, dicha condena no se hace efectiva por lo que el encausado sigue siendo inocente hasta que se revise el caso y se vuelva a dictar sentencia.

En este caso al haber habido un recurso los de la manada seguían siendo inocentes hasta esta mañana cuando el TS ha dictado una sentencia condenatoria, a partir de ese momento, y solo desde ese mismo momento, son unos violadores, agresosores sexuales o como se les quiera llamar pero no antes.
#12 Las 2 condenas previas hablaban de agresión sexual, no de violación, por lo tanto llamarles violadores tampoco era correcto.
#8 Mucho optimismo veo en ese mensaje. Yo ya lo he dicho en otras ocasiones: en el momento en que les fallen los tribunales de los humanos, los fans de la Manada apelarán a la justicia divina y dirán que en el fondo Dios sabe que son inocentes xD. Pero sí, ya iba siendo hora de que el juez del voto particular quedase olvidado; dos sentencias después creo que queda claro que los extremistas no eran precisamente sus compañeros, ni tampoco él parece ahora un tío con un sentido de la justicia sobrehumano.
#8 Violadores eran desde la primera sentencia.

No sé cómo tragabas con ese tipo de defensas.
#20 No lo hacia. :-P
#8 Y siguen sin ser "violadores", si nos ceñimos a los hechos son "condenados por agresión sexual".

El voto particular del que tu llamas "juez gañán y machista" defendia que existian dudas razonables del relato de la victima, en base a la interpretación de las pruebas, de los testimonios de los testigos asi como del visionado de los videos, y que por ello concluia que no se podia condenar a estos señores ni por abuso ni por agresión.
#49 Si nos ceñimos a los hechos, sí, son literalmente reos de violación. Goto #30
#49 Yo a partir de lq información de los medios de comunicación respecto a esos tres puntos, discrepo de la interpretación del juez en todos ellos.
#125 La sentencia original son mas de 400 paginas, bastante mejor para formarte tu propia opinion que lo que digan "los medios".
#125 Que mas da que discrepes si no aportas ningun argumento?
#49 Esto es falso, son reos con pena por violación GOTO #30. Es público que son violadores condenados (esta vez por el supremo) ¿Sigues defendiendo que no son violadores? Otra pregunta, ¿porqué defiendes y blanqueas a violadores?
#206 Ahora resulta que insinuar que es buena idea leerse la sentencia original para formarse una opinión propia en lugar de tomar prestado dictamen de los medios , es lo mismo que blanquear violadores.
#49 -> #30 Si son violadores ciñiendose estrictamente al código penal.
#49 La sentencia es por un delito continuado de violación, mentiroso.  media
#467 Es que no tiene sentido, incluso si creemos totalmente la versión de la víctima la única violencia que es hay es únicamente la que ocurre en su imaginación. Porque son 5 tios, así que como diga algo la matan de una paliza, aunque esté en una comunidad de vecinos en la que en cuanto haya un grito van a salir todos.
#467 Es este pais, gracias a Dios todavia se puede disentir de las resoluciones judiciales, lo protege la libertad de expresión recogida en la constitución. Puedo tener mi opinión de una sentencia y eso no me hace mentiroso, pues es mi opinión.
#8 Me pregunto qué dirías si la sentencia hubiera sido la contraria.

Ah, sí: justicia patriarcal
#76

Ya lo dice: "un juez gañán y machista."
#7

Empieza a ser un poco cansino esto de los insultos constantes en esta página.

Cada cierto tiempo el debate se ensucia con grupos que se radicalizan y empiezan a insultar a los que disienten. Normalmente se las ingenian para poder insultar sin que falte a las normas, importando insultos o menosprecios extranjeros, para pasar de lado por la norma de insultar. Es como los que escriben lo de los pelirrojos. Todo el mundo sabemos a qué se refieren, pero de nuevo, se tolera.

Yo creo que los que os pasáis el día aquí insultando y llamando incel, pollaherida y demás tonterías infantiles a la gente deberíais reflexionar sobre vuestra actitud y en lo que estáis convirtiendo esta página.

A mi ya empieza a preocuparme opinar en los debates, y de muchas noticias ya paso, por que todo lo que no sea vuestra visión polarizada de la vida, merece insultos y ser metido en el saco del enemigo, al que es válido insultar y menospreciar en esta página.

#16 a ti y a medio meneame, pues o estás de acuerdo en absolutamente cada caso, ejemplo o argumento, o eres un incel, pollaherida etc. Es horrible, es imposible hablar de nada ni opinar de nada, es imposible usar la razón así.

De hecho #8 va mas lejos, y ya directamente y en público llamada rertasados a todos los que no estén de acuerdo. Por que en meneame, para cierto grupo, si no estás de acuerdo es que eres retrasado, tal cual.
#99 Sí, también hablan de comandos, al tiempo que entran en tropel a votarse positivos sus comentarios cargados de insultos. La verdad es que es una pena que las cosas vayan así.
#112 Pena y miedo.
#99 incel es el nuevo cuñado, si quieres tu cupón de descuento para comprar fanta tienes que usarlo siempre que puedas :troll:
@ailian los dos llevamos aquí años.

¿Crees que lo que he escrito en #99 merece un negativo? Pues explicamelo, por que no lo entiendo, de verdad.
#119 Sí. Por malinterpretar mi comentario. Yo llamo retrasados a los que con mucha vehemencia apoyaban a un grupo de violadores, que se sabía que lo eran desde el minuto uno y que seguían defendiéndolos despues de dos sentencias condenatorias, y tratando a la chica de puta y mentirosa. Eso no es "pensar diferente" eso es ser... es que con "retrasados" me quedo corto, es ser un pedazo de mierda.

Aún he sido moderado y todo. :->
#99 Yo llevo en menéame más de una década (desde los tiempos de bulma, ni tenia usuario), y he dejado de comentar aquí precisamente por eso.
#99 Te voy a decir una cosa, no deberías de dejar de escribir por esos grupos, es exactamente lo que quieren, ser ellos los que opinan y que el resto se callen, y si no lo haces te regalan sus adjetivos preferidos.
#99 Me he logueado solo para darte el positivo. En esta pagina hay cada vez mas sectario radicalizado que ni siquiera se han leido la primera sentencia de este caso ni han visto las fotos sacadas del video ni los videos filtrados de la chica, ni nada de nada y no les interesa, ellos desde el primer momento condenaron totalmente guiados por los medios y los politicos.

Cualquier intento de cuestionar la version de la chica era "machista" y ella mintio en varias ocasiones en el juicio cambiando la version. Se hizo el lema, "No es No" pero ella no dijo nunca que no. Luego se hizo el "Solo Si es Si" y todo el rato todos los medios justificando a la chica. Si no tuvieramos internet esto era un caso de carpetazo rapido.

Gente de meneame, desde cuando estais tan de acuerdo con el sistema, que todo lo que os dice la sexta o antena 3 de repente os cuadra. En el programa de cuatro del Risto ese, la gente aplaudiendo por una sentencia judicial a unos violadores. Todos contentos, todo muy raro. Especiales de toda la tarde en la sexta celebrandolo. ¿No habia una justicia patriarcal?

Cuando yo me registre en esta pagina era de izquierdas, votaba a IU y a podemos, si buscais comentarios mios antiguos, podeis ver que defiendo ideas de izquierda en el pasado. Eso ya es historia y como yo cada dia mas gente. ¿Pero no os dais cuenta que cada vez repeleis a mas y ni siquiera sois capaces de discutir con argumentos? y no es solo el caso de la manada, es sobre cualquier cosa ¿Creeis que vais a crecer con esta estrategia?¿creeis que sois los buenos? Yo soy vosotros dentro de unos años.

En fin, si tanto creeis en la tolerancia, empezad a practicarla porque asi vais mal. No estar de acuerdo con esta sentencia ni con las otras no significa defender a unos violadores, significa no estar de acuerdo con la sentencia y os aseguro que no me voy a ir al juzgado a hacer el idiota diciendo que esto es una "justicia feminazi" o algo asi, pero muchos vamos a ir con pies de plomo con las mujeres en este pais, porque si con la declaracion de la chica esta que hace aguas por todos los lados, se ha condenado 15 años, con una declaracion bien trabajada y hecha para joder no se cuantos te podrian meter.

Por cierto hay asesinos de ETA condenados menos años que estos tios y aun hay gente diciendo que les parece poco.
#375 lastima no poder votar mas.
#375 te he votado positivo por que algunas cosas que dices me parecen muy importantes:

No estar de acuerdo con esta sentencia ni con las otras no significa defender a unos violadores

Pero quiero dejar claro que mi postura es que los de la manada son unos delincuentes, que merecen estar en la cárcel y que lo que hicieron fue asqueroso. Obviamente entiendo perfectamente que la gente quiera una condena ajustada a nuestra sociedad, pero el problema es que el código panel es el que es.

Es importante entender que yo con esto no estoy diciendo que no la han violado, estoy diciendo que la definición de violación penalmente, asociada a la agresión y asociada a la violencia, probablemente está mal, pero que condenar a estos ahora por un delito que en realidad está definido de forma diferente a lo que aquí sucedió, es algo extremadamente peligroso, por que aunque nos deja satisfechos con el resultado, abre la puerta a la arbitrareidad judicial, a aplicar subjetividades cogidas con pinzas para poder escoger la condena. Lo ideal sería no tener que hacer eso, que es muy peligroso, por que los tipos penales ya estuviesen definidos de la forma en que los entiende la mayoría de la sociedad.

Es un problema muy grave, y mientras el código penal no refleje las realidades sociales de nuestro país en su contexto actual, los derechos y libertades de muchas personas están en peligro. En peligro por que si son violadas de forma sofisticada tendrán que luchar para demostrar sus causas y que sus agresores sean condenados por la agresión en lugar de por abuso, y en peligro también por que a base de subjetivizar la interpretación de las leyes, se puede empobrecer la calidad democrática de un país, así como las libertades civiles.

Pero este tipo de reflexiones así de complejas, sean acertadas o no, no tienen buena cabida en meneame hoy en día, donde o repites los cánticos que toca, o caes en algún grupo mental de estas personas, y en el enemigo. Incluso aunque tus intenciones sean completamente loables, en defensa de los derechos de la mujer, y de todos los ciudadanos de este país. Da igual, o repites el mantra o eres el mal.

@Blackheart te enlazo para que puedas votar ya negativo a este comentario, sin tener que buscarlo, que da palo :-)
#99 llevo poco tiempo aquí.
Cuando hablan sobre los 'pelirrojos' ¿a qué se refieren?? Gracias
#508 a personas de etnia gitana, a los cuales quieren estigmatizar y discriminar, pero como eso va contra las normas (incitación al odio), pues dicen pelirrojos, y todos saben que significa gitano.
#8 Sin saber a quién te refieres ni por qué, la presunción de inocencia se ha de respetar SIEMPRE, es uno de los pilares de un Estado de Derecho, cosa que en este juicio mucha gente se pasó por el forro. Me alegro de la resolución y de que vayan a estar a la sombra un buen tiempo, pero respetemos la Justicia otorgando presunción de inocencia y sin presionar a la judicatura. No es pedir mucho.
#224 Has debido de decir una barbaridad, porque te han cascado varios negativos.
#8 Entonces ¿los jueces son malos o buenos? ¿Esta sentencia es producto de una justicia patriarcal? Con ustedes la opinión cambia demasiado, cuando os interesa decís una cosa y cuando no la otra.
#8 Hay algo que se llama pensamiento crítico, esperaré a leerme la sentencia, pero me parece que cada vez más es habitual que la justicia retuerza las leyes para considerar como "probado" algo que no lo es. Repito el comentario que he hecho muchas veces por aquí, me parece una condena muy grave pero que no viene respaldad ni con hechos acorde a esa gravedad, ni que tampoco quede totalmente acreditada.

Me pregunto si en la sentencia final vuelve a parecer lo de que ella se sujetaba de los penes de los acusados para no caerse. Y se hace un análisis sobre como ha ido cambiando su versión para suavizarse y quedarse en el plano más interpretativo posible. Sinceramente creo que esta condena salió así, porque era necesario con la presión mediática que se montó.

Este caso políticamente solo importa para contentar a la población, mientras tanto otras mierdas que hace el Supremo pasan desapercibidas.

menéame