EDICIóN GENERAL

Buscamos Técnico de Sonido directo y Script para rodaje de cortometraje el 21 de junio en Madrid. No remunerado

#1 Como mucho la misma que la que tiene la persona que ofrece trabajo sin pagar por ello... cero.

Si ofreces cacahuetes, tendrás monos
Si no ofreces nada, tendrás...
#3 Pues verás como al final acepta un millenial con los estudios recién terminados de estos que se quieren comer el mundo. Eso sí, le durará dos días.
#23 No, los chavalillos de hoy en día, en general, ya no tragan con estas cosas.
#29 Ya te digo yo que si tragan.
Yo trabajo en el mundo de informatica y veo como los chavalines tragan y tragan en las peores consultoras echando cientos de horas gratis con las promesas de que si estan asi X años podran llegar a gerente.
Si toda esta gente se fuera a su hora a casa, Deloitte, Accenture, Everis, y otras cuantas carnicas del mismo estilo se iban a pique en un mes.
Y esto siendo un profesion con apenas paro. En una profesion mas complicada tragan veinte veces mas.
#44 Bueno, más que irse a pique cobrarían más, no?
#53 Pues lo dudo. Esas empresas pujan a la baja para asi conseguir proyectos. Y solo son rentables si tienen a mucha gente trabajando cientos de horas gratis. Su modelo de negocio no funcionan pujando con presupuestos realistas. Pero a muchos clientes lo unico que les importa es que se lo dejen muy baratito y asi se quedan casi todos los proyectos en los que pujan.
#29 Yo trabajo en logística y subrayo #44 Sobre todo

En una profesion mas complicada tragan veinte veces mas.

Lo que traga la gente es infinito. Y no vivo en España, sino en un país que se supone más serio.

#60 Vuelve a tener razón.

Esas empresas pujan a la baja para asi conseguir proyectos. Y solo son rentables si tienen a mucha gente trabajando cientos de horas gratis. Su modelo de negocio no funcionan pujando con presupuestos realistas.

En eso se basa la salud económica de miles y miles de empresas. Quien se crea que las empresas de países como Japón, Inglaterra, Alemania, USA, etc. puedan seguir siendo competitivas a nivel internacional sin esas horas gratis es muy ingenuo. Eso no quita para que al mismo tiempo las empresas más serias y mejores estén en esos mismos países.
#67 Estas bien equivocado, me he movido mucho por Europa, en multinacionales competitivas de alto nivel y hemos sido siempre muy competitivos y con rendimientos excelentes (IGM de > 50%). Ninguno de mis compañeros o empleados ha cobrado miserias. Hablamos de salarios minimos de 2000-2500€/mes.
#13 #56 El problema que le veo es que lo han puesto como un anuncio de trabajo, y si entiendo bien es una productora (una empresa). Así que todas las críticas que se le hagan serán pocas.

Otra cosa es que sea una petición entre amigos/conocidos o buscando el boca-oreja. Si fuera así, nada que objetar.

#68 ¿Tus compañeros y empleados son todos los trabajadores de esas empresas? Yo también he trabajado en Europa y he visto cosas y cosas. Alguno es verdad que hecha horas gratis porque cobra una pasta que le merece la pena, otros las echan porque tienen esperanza de subir, o porque es el practicante, o porque tienen miedo de que lo echen (inmigrantes en logísticas como arena en la playa) etc.

Y también reconozco que en los países punteros también están las empresas más serias y respetuosas. Yo no he generalizado. Se da una mezcla de todo.

Y ojo, en logística, que es una cadena de empresas que trabajan conjuntamente, se da que empresas serias tienen negocios con empresas de mierda. El resultado es que las empresas serias también se benefician del trabajo basura y de las horas gratis.
#44 Y si esas consultoras se van a pique, ¿dónde trabajaría esa gente?
#75 La demanda no iba a desaparecer, así que en otras empresas que no basen su modelo de negocio en vender junior a precio de experto y compensar con horas extras gratis. Solo hace falta un poco menos de avaricia y un poco mas de profesionalidad.
#75 En empresas de verdad, cobrando sueldos de verdad y trabajando las horas que toca.

Los clientes contentos porque el trabajo se haría bien...
#44 Igual esos chavales se lo toman como un curso práctico de programación ("voy a aprender cosas que no sabía"). Luego llega la realidad y lo único que aprenden es que normalmente la realidad no se parece en nada a lo que les han enseñado y que las "buenas prácticas" se quedan en el papel.
#79 Las buenas practicas se quedan en el papel si metes a 10 juniors y 0 seniors en el proyecto. Si metes 8 y 2 ya te digo yo que las buenas practicas se aplican y funcionan. Y el proyecto sale adelante en tiempo, en costes y sin necesidad de horas extras. Pero claro, el margen igual es del 15% y no del 30% y el Tesla nuevo del CEO no se va a pagar solo.
#44 es increíble que lleven décadas con el mismo cuento y todavía cuele
#23 #29 millenial son los nacidos desde el 77 al 99, tardomileinal como mucho si ha terminado los estudios ahora.
#45 Entonces, ¿ya no soy xenial?
Soy de 77
#45 #62 #66 el inicio de la cohorte generacionales, como los millenials, depende completamente del contexto cultural, pero en casi ningún lugar empiezan en el 77, y muchísimo menos en España. Los factores clave que determinan la cohorte social de los millenials llegaron a España mas bien hacía finales de los 80, mientras que en estados unidos sucedió al principio de los 80.

Dependiendo de tu entorno y contexto específico, en España eres millenial si has nacido entre 1985 (casos muy concretos) hasta mas o menos los 2000.

Los que estais comentando desde España y nacidos a finales de los 70, con total probabilidad vuestro contexto socio cultural ha sido el de la generación X.
#86 Pues eso, nacidos en el siglo XX pero llegando a los 18 en el XXI.
#86 obviamente todos conocemos ese artículo de la wikipedia. Pero el asunto es mucho mas complejo que ese resumen. Las cohortes generacionales se forman por circunstancias sociales, económicas y políticas que existen en momentos concretos del tiempo, generando patrones en las ideas, opiniones, costumbres, intereses o estilo de vida de las personas que nacieron y crecieron en esos contextos tan específicos.

Intentar poner una fecha de inicio global a un fenómeno de este tipo es imposible, por que una persona compartirá rasgos con una cohorte generacional determinada, siempre y cuando su desarrollo personal haya sucedido en el contexto que define la cohorte.

Fíjate en uno de los rasgos mas fundamentales de esta cohorte:

They found that Next Generation college students, born between 1983–1992, were frequently in touch with their parents and they used technology at higher rates than people from other generations. In their survey, they found that 97% of these students owned a computer

Vamos a ser honestos, la gente que nació en el 83 en España no se crió con un ordenador cuando iban al instituto. Yo soy de finales de los 80 y en mi clase hasta el bachillerato muchísima gente que no tenía ordenador en casa, pero muchísima. Empezaron a tener ordenadores en bachillerato, cuando culturalmente ya estaban formados.

Estos estudios siempre usan estados unidos como punto de referencia, y la tecnología aquí tardaba mas en llegar hace algunos años.

cc #82 #66 #62
#45 Creo que millenials empiezan más tarde. Yo soy Gen X, y soy del 79.

O al menos eso he querido pensar siempre.
#45 2000 - 18 = 1982

Creo que va así la cosa.
#23, #29 eso en abogacía se llama pasantía. Se ha hecho siempre y se sigue haciendo.
#23 Estoy un poco perdido la verdad..., millenial significa gilipollas?, no lo he visto asi en la rae :-D
#3 No es ilegal?
#27 ...yo en esto casos siempre digo lo mismo: "eres libre de no "aplicar"". Una colaboración, pues. A lo mjor es un rollo amateur.
#27 Le llamarán becario y listos :->
#27 Ofrecer trabajo por debajo del SMI efectivamente es ilegal.
#35 si no es remunerado en ningún caso es ilegal ya que tampoco es un trabajo como tal, yo puedo colaborar e ir a un rodaje a ayudar en lo que quiera. Si tenemos que pegar el grito en el cielo con estas cosas ni me imagino cuando en producciones grandes o videoclips de Rosalía se pide gente gratis que tendríamos que hacer, pero en ese caso la gente ya no es tan valiente.
#47 En ese anuncio no pone que sea una colaboración ni nada parecido. A todas luces es un trabajo, y los trabajos han de remunerarse por encima del SMI. Si piden un técnico de sonido es porque quieren un profesional, sino pedirían a alguien amateur, un estudiante o lo que sea.

Yo directamente el tema de los "voluntarios" y "colaboraciones" en eventos o producciones que ganan dinero a espuertas (como las que comentas o los torneos de tenis o fútbol) los prohibiría. Se aprovechan de fans para que trabajen gratis, y cuando digo trabajar es trabajar.
#73 Es que toda relación laboral, sea o no "voluntaria" (pagada), tendría que estar firmada y ser pública para evitar precisamente lo que tú dices, que se escuden en el "es que me está echando una mano".
#47 Que te pille un inspector "colaborando" poniendo copas en un bar, a ver cómo de legal es
#76 ¿Y si son para mi?
#3 Pues ayer mismo escuche a alguien, en IT claro, que al becario le pagaban en conocimiento xD xD

menéame