EDICIóN GENERAL

Errejón prepara ya un gran partido nacional con Equo y Compromís

#14 Bueno, ha demostrado electoralmente que sus tesis eran mas validas que las de Iglesias.
Más Madrid ha obtenido peor % de voto para la asamblea de Madrid que UP para las generales en la circunscripción de Madrid (14,6% vs 16,2%). No ha demostrado nada.
#28 Hostias, eso está totalmente cogido con pinzas. No puedes comparar ese resultado cuando en las generales no se presentó Más Madrid, y en las autonómicas eran rivales por el voto. Me gustaría saber el resultado de las autonómicas si no se hubiera presentado Podemos.
#38 Por supuesto que está cogido con pinzas pero es la única referencia, si encuentras alguna mejor la comentamos. Y con esa referencia no se puede decir que Errejón "ha demostrado electoralmente que sus tesis eran mas validas que las de Iglesias" que es a lo que contesto. Ahí de demostración hay poco.
#45 es que no está cogido con pinzas, la gente no vota lo mismo en diferentes elecciones.

Cerca de Zaragoza hay un pueblo que lleva 20 años sacando alcaldía del PAR (regionalistas de derechas) en las generales que no se presentaba ese partido, la fuerza más votada fue VOX, así que en las locales lo primero que mire, es que habían votado. Sorpresa, el partido más votado fue CHA (regionalistas de izquierdas).

Lo mismo en el pueblo que vivo, 60% al trifachito en las generales y 20% al PSOE.

Llegan las locales y 18% PP, 15% IU.

Ahora te pregunto, que te hace pensar que UP no saco esos resultados solo porque no se presentaba más Madrid? Que simplemente fueron el premio de consolación?

Ni lo sabes tú, ni lo sé yo, y por eso la comparación que has hecho tiene un valor argumentativo cercano a 0.
#54 El mismo que decir que a Errejón le va mejor electoralmente. Es que me estas dando la razón.
#55 entonces se responde necedad con necedad.

Ojalá hubiera un emite de una pedorreta para llegar al nivel de la conversación :shit:
#45 ¿Cuanto le ha sacado Mas Madrid en las autonómicas a UP? ¿Con quien se ha ido el voto?, eso si es una vara de medir.
#222 No, porque han competido por el mismo espacio. Si lo que quieres es decirme que Errejón se ha quedado con el espacio de Podemos en Madrid, te lo compro. De lo que se hablaba era de si puede ampliarlo, no sustituirlo, porque eso no lleva a ganar elecciones.
#45 Disponemos de los datos salidos de los procesos electorales donde ya se han enfrentado ambas posiciones, y Errejon ha triplicado en apoyos a Podemos
Pero puedes seguir haciéndote las pajas mentales que te de la gana, faltaría más.
#416 No se habla de si Más Madrid le ha ganado a Podemos sino si Más Madrid ha ocupado más espacio electoral del que tenía Podemos (que no) así que para pajas mentales las tuyas.
#417 Datos, más datos y menos onanismo, amigo.

Elecciones Comunidad de Madrid
2015: Podemos 286.973 votos Más Madrid 000.000 votos
2019: Podemos 82.084 votos Más Madrid 262.440 votos

Elecciones Ayuntamiento de Madrid:
#38 Te vale mi comentario de #145?

En las generales Pablo se enfrentaba en la izquierda a Bildu ERC, BNG y Compromís que tienen mucho más porcentaje de voto que Podemos Madrid.

A mi me parece que las hipótesis personalistas estan cerradas y que ambos partidos van por muy mal camino. Podemos peor, pero ambos son malos
#28 y cuando cago estoy sentado, al igual que cuando trabajo e incluso cuando conduzco.

"Y esto que tiene que ver?" Pensaras. Puedo lo mismo que comparar los resultados del partido X en unas elecciones con los del partido Y en otras.

Más aún cuando uno de los partidos no han concurrido ni siquiera a una de las elecciones que nombras.

Más te diré, que tal si lo comparamos con alguna mayoría absoluta de Aznar en los 90? O si lo comparamos con el costo éxito de los reyes católicos?

Sin sentido :palm:
#42 Y es más, he cogido los resultados de las únicas elecciones a las que se ha presentado Errejón y las he comparado con las más recientes a las que se ha presentado Iglesias que, a la postre, son en las que peores resultados ha obtenido (a parte de las primeras europeas) y ni así hay forma de justificar que Errejón tenga tesis electorales más válidas.
#53 En generales se suele votar distinto que en autonómicas. No hay más.
#28 Y Podemos sacó un 6% en las autonómicas. Eso quiere decir que la llegada de Más Madrid hizo aumentar un 4% los votos de ese espacio, si seguimos tu análisis.
#77 Como máximo. En todo caso, lejos de validar una estrategia electoral.
#138 Es un 5%.

#85 Lo valida más que la de Iglesias.
#77 ¿como es posible que haya sacado un 5.56% Podemos? ¿no había un mínimo de un 8%? (o un 7% no recuerdo bien).
#77 Sí eso es verdad. La unidad de la izquierda es una mierda. Porque la ziquierda es plural
#28 Explicalo si puedes.

Yo por ejemplo vote a podemos en las generales (Por muy poco no vote PSOE) y a Mas Madrid en las autonomicas. De haber podido habría votado Mas Madrid en las Generales.

Como explicas el descalabro en la generales? Como explicas el descalabro en Madrid?

Edito porque acabo de leer lo que te han puesto otros. Yo no quería ser tan brusco, pero es que es una comparación un poco chorra la verdad.
#130 Eres tú el que tiene que fundamentar por qué dices que las tesis electorales de Errejón son más válidas que las de Iglesias. ¿Puedes demostrarlo?
PD: puedes ser lo bruco que quieras. La educación no tiene por qué estar reñida con la contundencia.
#162
resultados.elpais.com/elecciones/2019/autonomicas/12/28/79.html

En la comunidad de madrid...
2019
MÁS MADRID 262.440 16,22 %
PODEMOS-IU 82.084 5,07 %
2015
PODEMOS 286.973 17,73 %

En madrid capital
2019
MÁS MADRID 19 503.990 30,94 %
??? IU-MpM 0 42.855 2,63 %
2015
AhoraMadrid 20 519.210 31,85 %


En las generales ya hemos dicho que no es se puede comprar con Errejon porque no participa. Pero si se puede analizar como las decisiones la dirección impactan en los resultados electorales.

resultados.elpais.com/elecciones/generales.html

Ya puedes ver como como es la trayectoria desde 2015.

Podemos no para de perder apoyo y poder. Es que no se que mas decir. Esta claro que no están sabiendo conducir el partido. No conectan.
#188 vamos, que aún ampliando el espacio ideológico ha supuesto (sumando ambos partidos) un incremento de entre 1 y 3 puntos porcentuales. Sigue sin parecerme un éxito electoral, sólo escorarse un poco hacia el centro ganando por un lado lo que pierdes por el otro.
Podemos tiene un problema electoral, sin duda, pero sigo sin ver que Errejón tenga la solución.
#212 Esa no es mi interpretación.

Mi interpretación es que en podemos se han quedado gente muy purista y los demas se han ido. Dices "(sumando ambos partidos)" No sumes, compara.
Podemos se ha quedado en nada en Madrid (en el ayuntamiento ni tiene representación.)

Por cierto, no se de donde te sacabas esos porcentajes del primer mensaje. El porcentaje de UP en las generales de 2019
en madrid si fue 16,24 % (votos: 609.802, fuente: resultados.elpais.com/elecciones/2019/generales/congreso/12/) pero el porcentaje de ahora madrid fue 16,22 % no 14,6%

Este es un dato interesante.
En las generales podemos 609.802 votos
En las autonomicas podemos 82.084 votos.
En las autonomicas Mas Madrid 262.440  votos.

Se ve claramente que Errejon tira mas que Isa Serra, pero la suma de los dos no llega ni de koña a los 609.802
Por que? Mi opinión es que por Gabilondo. Un tio serio, listo y moderado. Yo dude hasta el ultimo momento pero le di una oportunidad a Errejon.

De verdad no ves que podemos se esta deshaciendo? Iglesias lleva dos días que no para de cagarla en los medios. Autocritica cero para creerse tan listo no se entera de nada. De Monedero mejor ni hablar.
#395 mira las cifras que presento en #188 y #240 para ver sus exitos electorales por favor.

Podemos esta desapareciendo. Y donde ha competido con Errejon y sus tesis (Carmena) ha perdido por muuucho.

Mira, yo no me voy a meter en si es culpa de los medios o del raton perez (Yo creo que no, pero oye, que cada uno opine lo que quiera). La política también es pragmatismo y tiene sus reglas. Ser muy digno y coherente no vale de nada si no logras apoyo electoral para poder cambiar las cosas. No es todo o nada. Es ser capaz de trabajar con lo que tienes y transigir para impedir el mal menor si hace falta.

PD: Luego esta el hecho de que no son tan coherentes y dignos como piensan, pero eso es otra historia.
#405 Errejón ha sacado menos apoyo que Podemos hace cuatro años.

Si miras el comentario de 188 verás que en la CM:
Podemos 2015 = 286723 - 17,73%

Mas Madrid 2019 = 262440 - 16,22%

En Madrid, pasa lo mismo:
MÁS MADRID 19 503.990 30,94 %
2015
AhoraMadrid 20 519.210 31,85 %

Pero no creo que Carmena tenga que ver tanto con Errejón como para comparar sus resultados. La gestión de Carmena en estos cuatro años ha sido basada en lo que fue Ahora Madrid. Ella se presentó por Ahora Madrid. Su campaña no se basa solamente en lo que ha hecho mientras ha durado su campaña, si no en sus cuatro años de gestión.

La gente contaba con que él sería el candidato, y carmena también. Carmena no ha revalidado el cargo, por tanto no consigue más apoyo, al contrario, lo pierde. Puede que tenga algunos votos más, pero ese crecimiento no le sirve para seguir gobernando. Si te abstraes de competir con Podemos, el apoyo de su candidatura no da para gobernar. Si fuese tan bueno, yo creo que habría ganado el suficiente para gobernar.
Te doy la razón en que probablemente su campaña ha sido para ganar, y la de Iglesias ha sido cuesta abajo.

La candidatura de iglesias no era MeP (lo fue a última hora), ya que Mato y los demás, son lo que queda del espíritu de Ahora Madrid, que no era lo mismo que Podemos, aunque se alimentara de ellos. Y el Ahora Madrid de hace 4 años tampoco tiene que ver con Errejón específicamente, ya que se montó por gente muy diversa, que no tenía que ver con Errejón en su mayoría.

Errejón no ha sufrido el desgaste de estos cuatro años, si no que es Iglesias y Podemos el que se lo han llevado a morteradas. Dentro de cuatro años veremos si Errejón sigue tan impoluto.
#28 ¿Se presentaba Más Madrid al congreso y no me he enterado? Porque Podemos sí se presentó tanto a la comunidad (Madrid en pie) como al ayuntamiento (Madrid municipalista en pie).
No entiendo muy bien tu análisis, la verdad.
#28 jajajajs que cara. Comparando el voto de Podemos en generales con el de +M en autonómicas, en vez de comparar el de Podemos en generales con el de Podemos en autonómicas.

Caretum titanium.
#378 No has entendido nada. Tampoco me preocupa.

menéame