EDICIóN GENERAL

Holanda ya tiene 600 puentes verdes para que los animales crucen las autopistas de forma segura

#1 De hecho debería ser obligatorio por ley. Cada X kilómetros de carretera, autovía o autopista un puente para que puedan cruzar los animales de forma segura tanto para ellos como para los conductores. A ver si empezamos a entender que en este planeta no solo vivimos los humanos.
#2 creo q en España hay unos cuantos

Vease de ejemplo autovia medinaceli-soria

Pero nos gusta sacar la lengua a paseo.
Y la normativa exige paso de animales bien por arriba o por abajo para que la declaracion de impacto ambiental sea positiva

Pero el caso es criticar
#7 ¿Tienes datos de cuantos hay? Por que en wikipedia dice que en toda España hay unos 9. No me parece una cantidad de la que estar orgullosos.
#11 En Navarra hay
#19 Hemos dicho en España. :troll:
#19 ¿Cuantos, 599?
#11 a ver solo he estado una vez en Holanda y era todo muy llano, la zona por la que yo estuve, a parte de que el nivel del agua era muy bajo, si se trata de que los animales puedan cruzar allí lo tienen crudo por abajo, necesitan puentes si o si. aquí sin embargo si pueden cruzar por abajo no se necesitan tantos puentes.
#33 Creo que con puentes verdes tambien se refiere a tunes bajo la carretera.
#33 A lo mejor les gusta ver puentes altos verdes en su país y no cotos de caza y corridas de toros como en el nuestro.
#11 en Cantabria hay por lo menos 3.
Y en Asturias unos cuantos, no se te hace raro ver túneles de 100m sin ningún sentido?
#35 Yo soy de Madrid y nunca vi uno, y aqui hacen mucha falta, sobretodo en la sierra.
#35 Sólo por debajo de Montabliz en un día pasan todos los animales que usan esos pasos de fauna en Holanda durante un año, sin contar esos tres pasos que dices.
#35 A mi se me hace más raro que en el siglo XXI en España aun no se hayan abolido las corridas de toros.
#11 Si lo dice la Wikipedia no hay más que hablar.
#39 Por eso preguntaba, no tengo mas datos que esos, y los he buscado.
#11 ecoducto no es lo mismo que paso de fauna, hay 9 ecoductos, con sus 80 metros de anchura como mínimo y de circulación prohibida que no es lo que sale en la foto de la noticia, son así: www.wur.nl/upload_mm/6/8/f/3feffaa8-535c-4211-97ca-9b108d9a94f0_Natuur ya ves que no se puede comparar con lo de la foto.

www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/C898A5A4-60C2-4151-8962-7A747B11E860/1

Un problema de los falsos túneles para ser ecoductos es que no se puede circular por encima(ni siquiera maquinaria agrícola o forestal) y muchas de esas obras son manteniendo una vía siendo de uso mixto aún con anchura suficiente , pero con lo mismo Holanda tiene 30, no 600 www.wur.nl/en/Dossiers/file/Wildlife-bridges.htm
#47 Pero tú ya entras en detalle y en el comentario cuarenta y tantos. Te van a leer muy pocos ya que no echas mierda sobre las infraestructuras españolas ni les besas el culo a los países del Norte de Europa ejemplo de "todo".

#48 Y a ti otro tanto de lo mismo
#11 Pues lo que diga Wikipedia. Habré currado en 5 o 6 obras de autovías, y todas llevaban varios pasos de fauna
#11 lo bueno de Holanda y malo de España es que si en obra nueva ambos países cumplen, en Holanda se hacen en carreteras antiguas sin ellos para mejorar esa situación mientras en España no, una carretera sin ellos no entra en su mantenimiento la creación de pasos de fauna nuevos.
#11 te digo el kilometro??

En toda la autovia hay unos cuantos

google maps???
#11 Para nada, pero seguro que cotos de caza los hay a cientos.
#7 Me parto el nabo con tu normativa de mierda. Vivo en Madrid y por mi trabajo conduzco cerca de 200 kms diarios por toda la comunidad y no he visto ni uno de esos pasos. Lo que sí veo a diario son decenas de animales muertos, sobre todo conejos aplastados en el asfalto con las urracas aprovechando los restos, que a estas sí que no hay quien las atropelle.

La X de mi anterior comentario no significaba un puente cada 1357 kilómetros.
#12 El problema con los conejos en autovías y autopistas es que cuando entran a las zonas valladas, tienen hábitats libres de depredadores que los controlen. A veces se ponen rampas (sólo en la parte de dentro) para que puedan salir, pero los que se quedan y se multiplican dentro siguen siendo demasiados :-P
#12 en Madrid hay pasos subterraneos. Conejos hay a patadas por todos lados, conoces la entrada a Madrid por la A6? Justo antes de llegar a la Moncloa hay una isla verde con una puerta de piedra totalmente rodeada de autopistas, pues ahi viven mas de 10 por ejemplo
#17 La conozco de sobra, sé que hay pasos subterráneos, pero obviamente son insuficientes. En toda la M-50 no sé cuantos hay, pero sí se que me encuentro una media de entre 5 y 10 animales muertos diarios haga el tramo que haga y en la R-2 que la tomo a diario lo mismo.
#12 las autovías de Madrid tendrán 100 años. La A8 que es relativamente nueva entre Santander y Gijón tiene varios.
#36 Hace 100 años el concepto de autovía ni siquiera estaba inventado...
#12 Pues en la M40 tienes uno bien hermoso en la zona de El Pardo. Será que no te has fijado
#7 Si hay, se conocen como pasos de fauna, incluso antes como pasos de lince (Según en que zonas), pero esta última nomenclatura se dejo porque nunca se ha visto pasar un lince por ningún paso.
#7 Tienes toda la razón.

Está bien copiar lo bueno de los países, pero es evidente que a veces nos pasamos comparando.

En España para empezar aún no hemos salido de una crisis de caballo que nos mantiene con una deuda de locos y un paro que incluso parece hasta bueno comparándolo con hace 4 años, como para hacer más puentes para animales en los últimos diez años (que sí se han hecho) cuando casi no ha habido dinero para hacer más carreteras.

Ya existían hace tiempo esos pasos elevados para fauna y en la zona norte (Cantabria y Asturias) hay bastantes. Eso sí, construidos en la época en la que algún iluminado se atrevió a decir que vivamos por encima de nuestras posibilidades.

El poner de ejemplo Holanda, país satélite de Alemania, fácilmente controlable y con vecinos que ya les gustaría a cualquier otro (económicamente hablando) es algo que no se puede hacer a la ligera.

En España ya existen varios de estos pasos elevados (igual no 600) , y también túneles que tienen el mismo efecto. El problema es que muchas veces estos países ejemplo como Holanda, Dinamarca, Suecia, etc, saben hacerse autobombo. Les llega el dinero a espuertas y no sólo hacen unos puentes enormes (seguramente sobredimensionados para el uso que se le de en realidad) sino que aún tienen tiempo para anunciar a todo el mundo lo maravillosos que son sus infraestructuras, sociedad de bienestar, cultura, etc.

Y una mierda.

Esta gente no es más buena, no son más listos, no son más guapos, no son más "environmentally friendly" o la madre que lo parió, simplemente les sobra la pasta, tanto, que no tienen ni zorra idea de qué hacer con ella, nada más.
#55 Veo que eso de viajar no va contigo. En Holanda, donde vivo hace 5 años, no sobra la pasta, al contrario, el mantenimiento del sistema de diques y canales y bombear 1.800.000.000 de litros de agua al dia te pone un margen de gastos fijos muy alto que hay que pagar si o si acabas yendo a trabajar en canoa.

Lo que si que son es eficientes en el gasto y un sistema administrativo sin mamandurrias ni duplicidades (esta la administracion central y el ayuntamiento/mancomunidad, pero la region es solo testimonial salvo por un par de competencias), por eso el puente de las ardillas de La Haya fue una polemica nacional, porque no se justificaba de ninguna manera. Y de Holanda pais satelite de Alemania, pues va a ser que no... de hecho tienen bastante poder de negociacion con Alemania porque entre belgas y holandeses controlan el estuario del Rin y el Escalda, la principal arteria de salida de manufacturas industriales de Alemania.

De acuerdo en que no son mas listos, ni guapos que nosotros, pero mas concienciados con el entorno si que lo son y mucho. Por ejemplo los pasotes que se pegan en la agricultura del entorno de Doñana (explotacion ilegal de acuiferos, vertidos, cultivos ilegales, etc) aqui ni de coña pasa, porque la inspeccion lo pillaria y habria pollazos a diestro y siniestro.
#94 No, no viajo. Seguro.

Y una deuda del 97% del PIB que casi triplica en cantidad la deuda del 57% de Holanda, no hace que sobre el dinero, no, pero sí hace entender e interpretar correctamente lo que he comentado #55.

Si es que confirmas tu mismo que son países satélite mencionando su "poder de negociación" . :palm:

Ahora, lo dicho. Quédate con tus 5 años viviendo en Holanda y quédate con tu suposición de que no viajo (no te interesa dónde vivía antes de que llegaras a la tierra de los "tulipanes")

Pero cuando sepas lo que es un país al que no le sobra el dinero y con fronteras en guerra, me avisas.

Bueno, mejor no, porque te atreves a decir que Holanda está más concienciada con el medio ambiente que España, cuando la misma existencia de Holanda es una aberración medioambiental.
#99 Retiro lo de que no has viajado, pero creo que tienes una vision erronea de lo que son las cosas por aqui. Y decir que holanda es una aberracion ambiental... claro que cualquier ciudad no lo es. Entre eso y satelite de los alemanes aqui te puedes inflar a hacer amigos. Los prejuicios son gratis.
#7 en las autovías desde hace unos años hay pasos por debajo del piso, aunque se inundan cuando llueve un poco mas de la cuenta pueden pasar sin problemas
#7 "Vease de ejemplo autovia medinaceli-soria"

Hasta 600 faltan aun muchisimos.
#2
En España estas cosas también existen.
#2 Con evitar las mordidas, los 3%, los sobres, las subidas repentinas de los presupuestos pactados, etc... tal vez con evitar eso sería bastante para hacer los puentes cada par de kilómetros. Y si no fuese suficiente. el esfuerzo habría que hacerlo igualmente.
#13 Pues nada, como hay corruptos no hagamos nada, ni carreteras, ni puertos, ni internet, ni nada de nada no sea que se lleven su mordida de corruptos, en lugar de cometer la locura de perseguir la corrupción con puño de hierro y no votar una y otra vez a los partidos de corruptos que son los que hacen todo eso ,para que los impuestos que pagamos todos sirvan para mejorar la vida de toda la sociedad.
#2 No solo hecho de humanos. Parece que está todo pensado para conductores.
Intenta ir andando o en bici de una ciudad a otra. En muchos casos lo único que tienes es el arcén de una carretera
#2 Aquí en España tienes un montón, no son así de bonitos pero los ponen para cruzar de un camino a otro si lo corta una autovía, me imagino que los animales también lo usaran. Otro cantar son las convencionales, ahí si que mueren animales.
#2 Si se consiguiera que los cafres de siempre lo entendieran la espacie humana española habría dado un gran paso.

menéame