EDICIóN GENERAL

Incidente frente al féretro de Alfredo Pérez Rubalcaba

#11 No, el "preparado" ya fue ayer para la foto. Ni 20 minutos estuvo.
#14. Sin ánimo de defender a una monarquía que no ha votado nadie en honor a la verdad hay que añadir a la indudable preparación en la que ha visto inmerso desde temprana edad el cambio de planes y las horas de vuelo anteriores a estos 20 minutos.
(CC #11)
#21. Efectivamente, pero hoy me da por recordar que dentro de todo lo terrible que supone ser español también es cierto que como país hemos mejorado bastante teniendo en cuenta de donde venimos.

#17. Esta forrado, de eso no me cabe duda, pero también es cierto que podría darse a la vida padre en lugar de pasar la mayor parte del año vestido de traje y dando discursos conciliadores por medio mundo.
(CC #17)
#27 (por la segunda parte de tu comentario) sabes lo que es el ansia de poder? Te crees que los ricos al llegar a X dejan de amasar dinero y se van a tocarse los cojones a la playa?
#36. Lo que estas viendo en directo desde la televisión pública es como incluso el poder baja la cabeza ante los límites de la condición humana y reconoce los logros en vida de los seres queridos o compañeros de viaje.
(CC #27)
#50 si no hubiese tv ni periodistas, los cojones iban a ir ahí a hacer el pareipé
Un funeral es simplemente una costumbre social, y cumple una función. Un funeral de un poderoso cumple una función similar a Cualquier otro evento de poderosos, que se vean, que se reconozcan y que luzcan.
#27 págame a mí lo que le pagamos a él, y la publicidad ya te la hago yo. Oye, y te limpio las botas de paso (esto no te lo hará él).

El problema no es lo que hace o no hace. El problema es que ostenta ese puesto de trabajo sin haber opositado a él en condiciones de igualdad frente a cualquier otro ciudadano, etc... Que se nos llena la boca hablando del principio de igualdad, etc.. pero pinchamos en lo más básico de cualquier democracia: que todos los cargos deben ser elegidos por los ciudadanos, y nunca por súbditos.
#21 ¿te suena que hubo un referéndum constitucional?
Pues era para eso.
#101 A los españoles, y esto ya debería de ser bien conocido por todos, en su día se les dijo: "votad la constitución, pero metemos lo de la monarquía sí o sí, si no no hay democracia ni constitución que valga". En su día no votaron por la monarquía, votaron por ese intento de democracia y constitución, pero iba en un pack. Desde luego mejor eso que pensar en volver a lo que había antes.
#56 Ya que nos ponemos conmemorativos, tengamos en cuenta que igual le suena a su padre, o a su abuelo.
#21 Ten en cuenta que cuando en el 1978 se dio a elegir a los españoles entre monarquía parlamentaria y franquismo (porque la república nunca se presentó como opción: la finalidad del golpe de Estado del 36 era poner a los Borbón en el poder) la gente votó a favor de la monarquía parlamentaria, es decir, votó a favor de la constitución, por lo que de mayor democracia había en ella. La constitución del 78 fue el máximo acercamiento a la democracia (y por tanto a la república) que se permitió a los españoles, a cambio de que los golpistas pudieran seguir parasitándoles.

Es decir, cuando en el 78 a los españoles se les dio a elegir entre franquismo (no-democracia) o un poquito de democracia, los españoles eligieron el poquito de democracia.
#149 y la república es dios?

Jo, así andan los indepes...
#21 Cómo que no? Lo hicimos hace poco más de una semana.

Si querías volver a los tiempos de Franco no podrás decir que no tenías alternativa.
#17 "...una monarquía que no ha votado nadie...", me quedo con eso. El resto me sobra.
#103 No sé si vas en plan irónico, pero ten en cuenta que si en el 78 la gente hubiera visto con buenos ojos un sistema de gobierno tipo dictatorial donde el jefe de Estado no es elegido democráticamente, la gente no hubiera necesitado molestarse en votar a favor de la constitución, la gente hubiera podido seguir perfectamente con la alternativa a esa constitución, el franquismo.

Es decir, que cuando en el 78 la gente votó a favor de la "monarquía parlamentaria", si era la "monarquía" lo que prefería y era el "parlamentaria" lo que rechazaba, no hubiera necesitado molestarse en votar positivamente la constitución, se hubiera quedado con la única alternativa a la constitución que se les permitía, el propio franquismo.

Si la gente ya venía del franquismo y se les presenta una propuesta constitucional en 1978 que introduce un componente democrático (el "parlamentaria" de "monarquía parlamentaria"), y si la gente votó favorablemente esa constitución que le traía un poco de democracia, entonces es que la gente deseaba democracia por encima del franquismo. Es decir, si la gente viene de un franquismo y se le ofrece en 1978 una propuesta constitucional de "monarquía parlamentaria" y la gente va y la vota favorablemente, entonces está claro que la gente está votando por el "parlamentaria", no por el "monarquía", porque si el "parlamentaria" no era lo que la gente quería, podía rechazarla y podía haber optado perfectamente por seguir en el franquismo, votando negativamente la constitución.

Cuando se ha dado a elegir a los españoles entre no-democracia (franquismo) y "un poco de democracia" (monarquía parlamentaria de 1978), los españoles han preferido tener "un poco de democracia". Es decir, los españoles prefieren la democracia a la no democracia. Y la transición desde la ilegitimidad del golpe de Estado del 36 hasta la completa legitimidad no estará plenamente consumada hasta que se vuelva a dar a elegir a los españoles entre el "poco de democracia" actual (la monarquía parlamentaria del 78) y la democracia plena (la república).

Solo cuando se dé a los españoles a elegir entre monarquía y república (presentándoseles una nueva propuesta constitucional republicana) se alcanzará plenamente la legitimidad política en España, tanto si el resultado es monárquico como si es republicano, y dejaremos de estar gobernados por poderes políticos ilegítimos que secuestraron el poder a través de las armas en el golpe de Estado de 1936.

La llamada "transición española" es una transición desde la ilegitimidad hacia la legitimidad de los poderes públicos.
#158 Ya... Pero es que no era irónico. Estoy de acuerdo con lo que dices.
#17 francamente, te imaginas a un profesor suspendiendo al príncipe? A que no? Pues por eso con sus títulos me limpio yo el culo.
#170. Entiendo. Te imaginas a cualquiera escogido al azar dirigiéndose a una multitud congregada en varios idiomas sin perder los nervios o con capacidad de entablar diálogo con líderes mundiales. Pues con ese tipo de habilidades prácticas el propio Felipe puede darle un uso higiénico a sus títulos académicos.

Que sí, que esta monarquía no tiene ni pies ni cabeza pues no la ha votado nadie, pero los equilibrios en los que se maneja esta gente no se sostienen tan facilmente como todo el mundo piensa. Por una parte seguro que llevan una vida fácil y envidiable, pero por otra se exponen a muchos temas en los que ningún ciudadano medio se vería con agrado envuelto.
(CC #17)
#173 Claro que sí, la inseguridad en muchos sitios, no poder pagar la luz o la calefacción de tu casa, no llegar a fin de mes, el miedo al paro, no poder pagar el alquiler o el miedo a terminar en la indigencia, son temas a los que se exponen los ciudadanos medios que ese tipo no es capaz ni de concebir, digo yo que muchos preferirían verse expuestos a esos temas del principe y no a lidiar con esos otros.
#183. '...digo yo que muchos preferirían verse expuestos a esos temas del principe y no a lidiar con esos otros...'

Yo no estaría tan seguro. Creo que hay que tener estómago y respaldo suficiente para tratar de tú a tú con ciertas dictaduras extranjeras. Se puede buscar trabajo en otros paises, España se acaba en sus fronteras, pero tras un descuartizamiento no llegar a fin de mes es el menor de los problemas.
(CC #173)
#173 ¿Por qué te citas a ti mismo en cada comentario?
#189. Por comodidad, es mi forma de ordenar y seguir los hilos en los que participo. Tambien suelo citar el resto de comentarios que participan a partir de un comentario inicial.
(CC #173)
#204 ¿Y de qué forma ayuda eso a ordenarlos? Quizá estoy espeso pero no lo entiendo.
#173 todos mis compañeros de curro dan conferencias de ciencia, y todos ellos hablan entre muy bien y perfectamente inglés, alemán , francés, además de sus idiomas originales.
#173 "¿Pod qué no te callaz?"

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