EDICIóN GENERAL

La subida de impuestos que prepara el Gobierno, al detalle

#2 es que realmente alguien que gane 120000 euros al año no es rico. Es un profesional altamente cualificado.

Un profesional que si quiere seguir cobrando eso, tiene que seguir trabajándo.

Un rico no trabaja, salvo que le apetezca.

Creo que el verdadero problema es que no sabemos discernir lo que significa “rico”
#6 Para mí "rico" es el que no necesita trabajar y puede vivir de las rentas si quiere. Alguien que gana 130.000 euros al año, en una década puede tener 6 o 7 pisos en propiedad, alquilarlos y vivir de las rentas.
#8 O puede tener familia y su pareja no trabajar, con lo que en una década tendrá pagado el piso y un apartamento en la playa, le irán bien las cosas, pero poco más. Vivir de rentas tras haber ganado 1.300.000€ brutos es prácticamente imposible.
#8 Alguien que hoy gana 130.000 con su trabajo podría no ganarlo el mes que viene. Eso de considerar alguien preventivamente rico es el colmo de la demagogia.
#8 130000€ / anuales, ahorro, siendo generoso: 50.000. En 10 años, 500.000€. Me dices de donde sacas tu los 6 o 7 pisos en propiedad?
#8 ¿Alguien que gana 130.000 euros al años puede tener seis o siete pisos en propiedad en una década?

Por dios hecha cuentas antes de decir chorradas.

130.000 brutos al año son 80.000 netos al año. ya me dirás como compras 6 pisos con eso.
#8 Claro que si guapi, me encantan vuestras cuentas. 130k brutos son unos 7-8k netos al mes (Tienen unas retenciones de cagarse).

Con 90k netos al año si, en una decada eres un terrateniente.
#8 Eso de clasificar rico con el que puede vivir de las rentas... hay mucha gente que lleva un estilo de vida minimalista viviendo de las rentas de un piso que heredaron o los libros que han escrito, u otro activo que junto a un estilo de vida minimalista les permite vivir sin trabajar cuando en realidad sus activos son claramente inferiores a la media.

También hay muchos profesionales que cobran las cifras que se verán afectadas por las subida del IRPF y no ahorran NADA, de estos conozco muchos, es mas, donde trabajé era la norma, simplemente como saben que no les va a faltar el trabajo y todavía aspiran a ascender y cobrar todavía mas llevan un estilo de vida alto, coche premium tope de gama nuevo cada 4 años, para el, para la esposa que tal vez no trabaje, para los dos hijos (que por cierto van a universidad privada), vacaciones de lujo 2 veces por año, escapadas cada festivo y/o puente, etc.. etc...

Ahora con la subida de IRPF simplemente gastarán menos lo cual acaba afectando al resto de la economía al reducirse el consumo y finalmente afectando al empleo.


* Y ahora tal vez dirás... pues hay que castigar al ahorrador, este tipo de persona también es imprescindible para una economía sana, puesto que estos ahorran con algún fin que puede ser desde comprarse un casoplón en Galapagar hasta un fin todavía mas importante, montar un negocio con su dinero ahorrado y generar directamente mas puestos de empleo.
#8 O no.

Vete tu a saber que hacen con su dinero
#6 Aunque no sea rico, ¿tu crees que es mucho subir 200 euros al mes a un tio que gana 7000?
#9 Hombre, que esa persona ya paga todos los meses 3.000€ de IRPF.

A lo mejor habría que subir primero el IRPF a los que viven de rentas. Digo yo que antes de dar por culo al abogado, médico o ingeniero bien pagado, habría que ir a por Amancio, Juan Roig, Botín y compañía, ¿no?. Que esos, de sus dividendos pagan como máximo el 24%, mientras que el "rico" de los 130.000€ brutos está pagando casi un 40% de tipo efectivo.
#9 Sí, IVA, IBI, IRPF, impuestos especiales........

No son solo los 200 euros sino el resto de impuestos
#9 Luego no te extrañe si el abogado, médico o ingeniero bien pagado decide irse a un pais donde paga menos impuestos, o donde pagando lo mismo recibe mas servicios del estado.
#9 y el año que viene otros 200, y luego otros 200, y cuando cobre 3000, total 200 más no son nada porque sigue siendo un sueldo alto.
#9 Los impuestos es España ya son progresivos ese que gana 7000 está pagando casi la mitad de su salario en impuestos. Por otro lado los que cobran esas cantidades son personal cualificado que se puede perder o preferir irse a otros países con la consiguiente perdida de capacidad competitiva y de creación de empleo. Por ejemplo ahora con el Brexit hay empresas que pueden plantearse venir a España pero si los impuestos a sus empleados son altos quizás decidan irse a otro lado.

Sin contar con que el impacto final en las cuentas públicas es muy reducido, por lo que hay poca gente en ese nivel de salarios. No digo que pueda ser una medida a considerar , pero muchas veces me chirría a los que quieren arreglar todo con subida de impuestos a los ricos, como si eso no tuviera consecuencias.
#9 No son los 200 euros más que va a pagar, son 200 euros a sumar a más de la mitad del sueldo que ya le quitan.
#9 Me parece que el impuesto al trabajo es el impuesto mas injusto que existe en nuestro panorama fiscal y el principal problema para que quien tiene mas no pague mas.
Si encima lo subimos mas de lo que está tenemos a gente trabajando a la que le quitan el 50% de lo que gana, mientras los ricos, que no trabajan, tributan al 1% con SOCIMIS, SICAVS, y demas

Y el españolito medio tirando piedras contra otros asalariados por ganar mas que ellos.
Esto es España
#9 no es mucho, habria que subir muchísimo más, hay que seguir alimentando a tanto enchufado, no veas lo que tragan
#6 Argumento torticero. Alguien con ese sueldo anual en españa vive MUY BIEN, ergo puede absorber subida de impuesto. Subidas que hemos sufrido los demás mortales que ni nos acercamos a esa cifra. Y subirles impuesto NO EXCLUYE que también se puede subir impuestos a los ricos de verdad.
#17 Solución alternativa: Que tú (y muchos otros como tú) te busques un trabajo mejor y ganes más pasta. Eso sí, esto requiere sacrificio por tu (vuestra) parte en forma de formación, profesionalidad, honestidad en el trabajo, etc.

Mira tú, sería una solución muchísimo mejor porque habría más riqueza para todos y no andaríamos quitando al productivo para dárselo al inútil.
#6 En MNM rico es cualquiera que gane más que el que comenta...
#20 En España es rico cualquiera que tenga un Euro más que el comenta.
#6 "Es que realmente".
Claro, claro.

"no sabemos discernir lo que significa “rico” "
Te doy la razón.
#6 rico también significa abundante, adinerado, opulento.... un rico también trabaja, generalmente tiene a su cargo gente que le trabaja el dinero, pero él, controla y ordena.
#6 ¿Y quién dice que sea rico?

Se está subiendo a las rentas más altas, no a los ricos. Dentro de las rentas más altas se suben dos tramos, las de más de 130.000€ y las de más de 300.000€.
#6 ese es el sueldo medio forocochero, ahora me explico pq están tan calentitos con el tema
#6 La riqueza es un término relativo. No lo he encontrado para 120.000€, pero en 2018 el 0,46% de los españoles ganaba más de 150.000€ al año. ¿Podemos llamar al 1% que más gana de la sociedad "rico"? Yo creo que sí.
#91 Los verdaderos ricos no tienen nóminas de 120k euros a los que se pueda aplicar esta subida, tienen sociedades, testaferros o su residencia en algún otro país.
#91 eso, vamos a subir los impuestos de las rentas del trabajo (que la mayoría de ese 1% vive de su trabajo muy cualificado o de responsabilidad) mientras dejamos las rentas de patrimonio bajo mínimos.

El impuesto sobre el trabajo es en sí mismo el más injusto de los impuestos y el que más imposibilita el concepto de “ascensor social”
#6 ¿Vamos a discutir por la gilipollez de si es "rico", "gran fortuna", "adinerado", "clase media-alta", etc cuando el salario mas comun es de 16000€?
Ese es el verdadero problema, perdernos en la gilipollez semantica.
#6 Creo que el verdadero problema es que no sabemos discernir lo que significa “rico”

Para todo el que se autodenomina "de izquierdas", Rico es todo aquél que cobre más que yo.

Vais a reventar de ávaros.
#6 ?Y qué? El IRPF lo pagamos todos incluso los que no les alcanza ni para comer.
Simplemente están dicienco que los que tienen dinero de sobra van a aportar un poco más.
#6 Es un profesional altamente cualificado... o no, que casos para todos los gustos hay y formas de ganar dinero (legalmente) hay muchas también. Eso de vincular los ingresos con la cualificación...

El caso es que a la hora de los impuestos no se habla de 'ricos' o 'pobres', se establecen tramos. No pagas impuestos por ser 'rico', sino por ingresar objetivamente X al año. Así que no veo el problema en la definición de rico (que, por cierto, comparto contigo).
#6 eso eso. Clase media, como el que gana el smi. Clase media
#6 Aunque estoy de acuerdo contigo, que una persona que gana 7000€ netos al mes se queje porque va a ganar 200€ menos en concepto de impuestos me parece también bastante lamentable.
#303 A mi me parece lamentable que por los cojones toreros de alguien, esa persona vaya a dejar de ganar 2400 euros al año... fijate que cosa.
#6 Aquí es rico cualquier que gane más de 1500 euros mensuales juas juas juas
#6 No “sabemos” definir lo que significa rico porque ya se encargan ellos de pervertir el lenguaje al usar “rico” y no burgués. Que sí, que sí, que parece antiguo, pero lo define a la perfección. Igual deberíamos retomar esas palabras ”antiguas” para definir correctamente cada clase social.
#6 Si alguien gana 120.000 euros al año puede trabajar 10 años y luego dejar de trabajar y tendrá para vivir el resto de su vida
#340 O no.
¿Sabes acaso cuál es su tren de vida?¿si tiene una hipoteca de un chalet en Galapagar de 600.000€?¿si tiene 5 hijos en un colegio privado?

En el fondo es el problema que tenemos la gente que vivimos con poco, que un gran sueldo nos parece la leche, y luego resulta que acomodas tu tren de vida a tus ingresos.

Si te compras un chalet en Galapagar de 600k,puede que en 10 años, dedicando una buena parte de tu sueldo puedas pagarlo. Pero ya.

No te da para volquetes de putas, ni muchas noches locas en Ibiza (para alguna si), ni para la clase de excentricidades que solemos ver por ejemplo a un Cristiano Ronaldo.

Así que no, ganar 120k no te hace rico, solo clase acomodada
#6 Alguien que cobra 120 000 es rico de acuerdo a la distribución de la renta en España. Pertenece al 5% con mayor renta. Otra cosa es que lo quieras adornar. Solo los altos directivos y unos pocos técnicos cobran más de 120 000 euros al año. Ni siquiera los políticos más bien pagados cobran más.
#366 menudo triple te acabas de meter.

A poco que seas directivo de una empresa y tengas gente (por ejemplo 100 personas) bajo tu organigrama te plantas en 80-90k. Al menos en madrid

No hace falta ser alto directivo. Simplemente ser directivo con un mínimo de responsabilidad.

Cobro yo 50k y tengo solo a 4 a mi cargo.

Que parece que a algunos os sacan de cajero de Mercadona y no os dais cuenta de los miles (varios miles) que están en la horquilla 100-150k que hay en España, y no se encienden puros con billetes de 500. Simplemente son pagados acorde a su productividad y a su responsabilidad
#6 A la gente de 130000 euros al año no son ni ricos, ni clase media ni mierdas.
Cuando hablas de esa gente se dice: “Fulanito tiene pasta”. E ya.

menéame