EDICIóN GENERAL

El Gobierno y Podemos acuerdan subir el salario mínimo a 900 euros

#6 por que se hace un cálculo entre el coste de vida , la productividad , los gastos de una familia media etc... Y suele salir de ahí. No sé ponen números por poner.

Me preocupa que alguien ya adulto sea incapaz de hacer un razonamiento tan simple :-/
#19 tal y como lo has escrito parece que no estás de acuerdo, que consideras que ha sido un brindis al sol para ganar votos, apoyos.

Lo has reducido al absurdo intentando ridiculizarlo.

Ya que has lanzado una pregunta absurda, he intentando responderte seriamente, para cortar tu juego verbal, ya que no aporta nada.
#19 Los robots habéis venido a quitarnos el trabajo. Muerte a los robots.
#19 Un adulto no escribiría una frase sin sentido y con faltas de ortografía como esa.
#17 Tienes toda la razón del mundo.
A propósito, ¿tú compras en Amazon, en el Carrefour o en la tienda de tu barrio?
Estas iniciativas no funcionan si no se fomentan el consumo interno. ¿De que sirve subir el salario mínimo cuando se favorece a Amazon, o a los chinos? La gente no va a comprar un producto que vale 100€ en la tienda de su barrio donde con esos 100€ se va a pagar impuestos, a la persona que te atiende, el iva, el local etc... la gente prefiere comprar ese producto a 80€ en Amazon, cuando, de esos 80€, los impuestos se van a Irlanda, las personas están explotadas en almacenes de Amazon o a 60€ en China, cuando ya ni hay impuestos, y tienen trabajadores explotados en China. Al final, la tienda de tu barrio tendrá que cerrar o echar a la gente que está trabajando, porque no puede hacer frente a los 900€ + seguridad social [al final son casi 1500€], porque tendrá que poner el producto a 70€, o peor aún, empezar a vender en Amazon.

Vuelvo a decir, me parece genial que se suba el salario mínimo, y estoy a favor, pero deberían de defender el consumo interno, y no defender a Amazon, los chinos y demás, la bajada de precios debe de hacerse porque se ha mejorado el proceso de la construcción del producto, no mediante técnicas mafiosas como hace Amazon, bajando los precios perdiendo dinero para hacer caer a su competencia, y explotando a sus trabajadores o como hacen los chinos, explotando a sus trabajadores.

En fin, es una medida, que no va a ayudar en mucho.
#58 #17 Mi comentario no va porque no defienda el salario mínimo. Que quede claro. De hecho creo que es necesario subirlo, y se debería de subir mucho más para garantizar que nuestra sociedad pueda crecer de verdad.
Sino que mi comentario va que deberían de hacer algo para fomentar el consumo interno, que es lo que da estabilidad al país.
#58 #78 un apunte: subir los salarios por decreto no hace que nuestra economía crezca. Lo que haces es quitar el dinero de un sitio y ponerlo en otro. Pero eso, a pesar de que puede ser una medida positiva para clases más desfavorecidas, por sí sólo no produce nada, ni aumenta el consumo interno porque no es dinero nuevo, es dinero que ya existe. Si yo soy empresario y me obligas a pagar 1000 euros más a cada empleado, son n*1000 euros menos que me gasto yo y 1000 euros más que gasta cada uno de mis empleados, por lo tanto la ecuación sigue a CERO.

Lo que hay que hacer es generar riqueza produciendo, no cambiando el dinero de manos de unos votantes a otros (que es en realidad de lo que va esto).

Te voy adelantando el número de medidas de estos partidos de cara a aumentar la riqueza:

0.
#58 ya que vivo en un pueblo mediano, 15.000 habitantes, suelo hacer las compras en las tiendas de "barrio" como tú llamas.

Al menos para las cosas más básicas y más utilizadas. Si me quiero comprar un portátil o móvil, iré a una gran empresa que me dé más garantías.
#17 Y el cálculo de las Pymes que no podrían soportar la súbida no se hace. Que les den, aquí solo cuenta el currito de a pie
#76 Las pymes y los autónomos que tienen que luchar contra una globalización que hace competencia desleal.
Es que tenemos unos gobernantes que solo piensan en su electorado.
El PP y derivados, solo piensan en las empresas del IBEX y los grandes empresarios, al resto que les den.
El PSOE, solo piensan en las empresas del IBEX y los grandes empresarios, al resto que les den.
Podemos solo piensan en los trabajadores.
De acuerdo, me parece bien que se defiendan a su electorado, pero es que gobiernan para toda España, no solo para una parte.

Me gustaría compartir una utopía:
1. Imaginad que se establece que en toda España, las personas que trabajen en fábricas de móviles cobren 2000€. No se puede subir ni bajar.
2. Se crean cuatro empresas que fabrican móviles.
3. Ponen un precio de 200€/móvil, que es el precio que pueden después de los cálculos de gastos.
4. Una de ellas desarrolla una técnica que hace que sea más fácil crear una parte del móvil.
5. Baja los precios del móvil 180€/móvil. [Con esto siguen pagando impuestos y todo lo demás, ya que han conseguido una mejora del proceso]
6. El resto no puede hacer frente a esa bajada porque no pueden bajar el precio de los salarios, y echar gente significa que no podrían hacer funcionar la fábrica.
7. Investigan el resto de empresas y consiguen aplicar este mismo proceso, y consiguen bajar los precios todos a 180€/movil.
8. Mientras la primera empresa, puede repartir dividendos a sus empleados [sé que muchos os estáis descojonando, pero es mi utopía] y finalmente se "sube" el precio de los empleados, y se sigue pagando impuestos, seguridad social, etc...
#76 no, lo que pasa es que hoy día, tal y como están de caras las cosas más básicas y servicios, en los que esas pymes dan, tsmbien hay que decirlo, si no eres capaz de pagar a un tío que hace mínimo 40 horas a la semana 900 brutos, es que el problema es tu negocio.

Piensa que tienes a un tío trabajando todo el día, tiempo que te da un servicio y que no puedo hacer otra cosa, y tiene que ser remunerado acorde.

Y esa suma, viendo la carestía de vida, se aproxima a 900 brutos, que al le van a quedar menos.
#76 bueno, las personas, pero si, las empresitas que pagan miseria son mas importantes, claro.

[mode sarcasmo off]
#17 *porque, *se.
#102 cierto , las prisas y dedos gordos en el móvil. <:(
#17 mentira, ademas el salario mínimo lo gana el 3'5% de los trabajadores.
Mucho mas grave los contratos a tiempo parcial y precarios que no llegas a los 900 ni de coña.

Un contrato parcial sobre el salario mínimo VIDORRA!!!
#118 si el salario mínimo lo gana solo el 3,5% pues se habrá ayudado a ese porcentaje y ya que el resto gana más, no les afectará no?

Qué después la lacra son otras, como los contratos a tiempo parcial u horas, los contratos de becario/prácticas eternos, la mentalidad española de considerarlo gasto y no inversión, la falta de perspectiva de futuro y de modernización...eso tambien hay que atajar, no lo dudo, pero si de 100 temas conseguimos mejorar 3 , son 3 menos de las que hay que preocuparse y mejorar.
#118 Los contratos a tiempo parcial tienen como base (mínima) el SMI. También se verán beneficiados.
#17 ¿el coste de la vida? ¿Te parece lo mismo 900€ en un pueblo de Extremadura que en el centro de Barcelona? ¿Te parece lo mismo 900€ para una madre soltera con 3 hijos que para un estudiante viviendo en casa de sus padres?

El salario mínimo es populismo puro y duro
#141 el salario mínimo, tal y como indica el nombre , es lo mínimo.

Lo que implica que es el número que se ha pensado para que una persona media , puede que incluso con un chaval a su cargo pueda Subsistir.

Y no, obviamente no tiene en consideración las diferentes variables y diferencias entre la situaciones de las personas y su situación geográfica.

Esto sirve para que si te vas ya sea al centro de Madrid y a una exploración agrícola perdida en medio de Castilla, te paguen lo suficiente para tener una vida digna. Para evitar que te exploten, para protegerte.
#141 Barcelona, Extremadura... Si el trabajo que se realiza es el mismo, logico es pensar que la remuneracion por realizarlo sea la misma estes donde estes dentro del pais.
#141 Agradecemos tu propuesta. Por favor, ayuda a los que no vemos más allá de nuestros ojos.
#141 Cabrones los gabachos, 1500€ SMI, esos sí que son populistas. La próxima Venezuela.
#141 Muy bien, según tu, cuantas categorías hay?? y en función de dichas categorías, como lo implantamos, partiendo de que los 900€ sean el salario mas bajo, o el mas alto?? y por último, metemos también a los empresarios que declaren perdidas en su declaración, a pesar de ser médicos, abogados, etc...??
Está bien que creas que puede ser populismo, pero yo prefiero este "populismo" a no tener nada, y creo que muchos de los que lo van a percibir también... y no lo digo porque vayan a recibir esa paga en plan gorrones, que alguno habrá, lo que si es seguro que a muchos les es mas que necesario.
Por cierto, lo de la madre y el hijo que pones de ejemplo, es un poco de populismo... demagogico. :roll: :palm:
#17 Exacto, tampoco sale subirlo mas de un 20% cuando la productividad apenas sube un 2.
#151 teniendo en cuenta de que la productividad, el beneficio empresarial y el nivel de vida a subido durante muchísimos años mientras que los salarios no han subido acorde, puedes llamarlo equiparación.

Y si hay algo que los países del norte de Europa demuestran es que tener a una población con buen sueldo, ayuda a que la economía vaya mejor, ya que de gasta y se recauda más.
#17 Porque cuando analizas un sistema donde hay muchas variables, y respuestas no lineales es imposible predecir el efecto del cambio de una de ellas y son los análisis simplistas incluso los muy bien intencionados los que llevan a resultados inesperados y negativos para la mayoría de la sociedad.
#17 EL RAZONAMIENTO simple es el tuyo, el salario minimo perjudica a jovenes, a menos preparados y a pobres.
A que ya no ves a gente en los cines ayudandote con la linterna a sentarte, verdad? quien va a contratar a uno poco preparado, sin habilidades y joven? nadie, les perjudica, igual que perjudica 1 año de baja de maternidad a las mujeres, porque nadie contrataria a mujeres en edad fertil.
eu.usatoday.com/story/money/nation-now/2017/06/27/report-finds-seattle

en seattle ha sido un desastre subir el salario minimo a 15 dolares la hora.
#229 por eso se igualan las bajas por maternidad y paternidad, para que al empresario le sea indiferente contratar a un hombre o una mujer por si queda preñada o no.

Si eres joven y no tienes ni una habilidad, ni estudios ni nada, tendrás que buscarte la vida , y precisamente ese salario minimo es el que va a garantizar que no tenga que mendigar una salario de 400 euros para subsistir.

Y mientras alla demandada , habrá oferta y gente dispuesta a trabajar. El pronóstico es que en España no hay demanda, no ya el mercado laboral, sino el productivo está hecho una mierda, y no es por los salarios altos, es por falta de productividad que en general, ya que los empresarios no invierten una mierda en mejorar. Y además la marca España, esa famosa marca, solo nos perjudica.

Tú consigna de todo por el empresario en un mundo globalizado que en el que no hay igualdad es pegarse un tiro. Según tu, en bangladesh y todos los países pobres deben de tener una vida de la ostia, porque como cobran una mierda todos tienen trabajo y eso hace crecer la economía no?
#17 Hay bastantes paises de la EU que no tienen salario minimo.
#244 y muchos que si. Yo, conociendo la mentalidad Española en general , me quedo con tener salario mínimo.

Qué además no sé si os estáis oyendo, estamos hablando de pagar 900 euros brutos por trabajar 8 horas al día y todos los días laborables. Qué un alquiler medio te cuesta 500/600
#244 Y muchos de ellos tienen un estado del bienestar y unas garantías de desempleo y un mercado de trabajo que no lo hacen necesario. No somos Dinamarca.
#244 Y muchos países sudamericanos si que lo tienen. ¿A donde quieres llegar con ese comentario?
#244 Ya pero son bastante mas inteligentes que Espanya. Sus empresas saben pagar salarios acorde a competencias para incrementar la fildelidad del empleado. Pero como en espnaya esa mentalidad no existe, mas bien el empresario cutre (de grandes empresas tamibén), pues habra que poner medidas como esta...
#17 La subida del SMI solo afecta a los convenios colectivos que usen el SMI como referencia de su tabla salarial. Sabes cuantos convenios colectivos se basan en el SMI? ninguno. Con lo que no va a subir el sueldo de prácticamente nadie.

Me preocupa que alguien ya adulto sea incapaz de hacer un razonamiento tan simple.
#313 bueno, si ninguno usa el SMI, entonces significa que cobran más, con lo que es una buena noticia, y para todos aquellos que si lo cobren, que se calcula en un 3,5% pues tendrán una subida.

Independientemente se asegura que ninguno vaya a cobrar menos. Al menos así lo he entendido yo.

Al final lo que estamos hablando es de garantizar un mínimo a las personas y de por qué esos 900 y no 2900. Veo que te has liado un poco.

Me preocupa que alguien ya adulto sea incapaz de hacer un razonamiento tan simple.
#313 Entonces no hay problema en subirlo. Si total, no se lo van a tener que subir a nadie...
#17 si se hace de esta manera, por qué Podemos había pedido que fuese de 1000 euros?

Tu argumento no se sostiene por ningún lado.
#321 la subida a mil será efectiva, lo que van a hacerlo es de forma progresiva.

Por que los cambios hay que hacerlos de progresivos y no de golpe.
#321 Ironicamente (o no tan ironicamente, lo que prefirais), los cargos electos de Podemos seran de los mas beneficiados por esta medida, al tener (creo recordar) su salario limitado a 3 SMI.
#17 porque o no es adulto o quiere intoxicar. No hay otra explicación.
#17 Si subir el salario minimo fuera la panacea de la prosperidad economica Venezuela seria potencia mundial y Alemania un pais aurrinado , y mira es justamente al contrario...
#17 "por que se hace un cálculo entre el coste de vida , la productividad , los gastos de una familia media etc.." y esos gastos son los mismos en San Sebastian qu en un pueblo de extremadura de 70 habitantes ¿verdad?

menéame